Source : " Si " étude n°3 page 291 §17 édité par la WT.medico a écrit :Selon la Loi de Moïse, le 15 Nisan était toujours un sabbat spécial, quel qu’en soit le jour. S’il coïncidait avec un sabbat ordinaire, ce jour s’appelait alors “ grand ” sabbat. Or Jean 19:31 établit qu’un tel sabbat a suivi le jour de la mort de Jésus, laquelle a donc eu lieu un vendredi.
Trois jours et trois nuits ?
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 24 juil.15, 20:26Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
- Saint Glinglin
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 25869
- Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 24 juil.15, 23:29Et en quoi cela fait-il que passer deux nuits au tombeau équivaut à y passer trois nuits ?medico a écrit :Selon la Loi de Moïse, le 15 Nisan était toujours un sabbat spécial, quel qu’en soit le jour. S’il coïncidait avec un sabbat ordinaire, ce jour s’appelait alors “ grand ” sabbat. Or Jean 19:31 établit qu’un tel sabbat a suivi le jour de la mort de Jésus, laquelle a donc eu lieu un vendredi.
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 01:39Quelles sont les preuves concernant la crucifixion de Jésus la veille
du Sabbat hebdomadaire ( vendredi ) ?
Observons tout d'abord quelles sont les certitudes textuelles concernant la crucifixion de Jésus :
– Mort de Jésus après le repas de Pâque .
– Jésus ressuscité Dimanche à la pointe de l'aurore
– Jésus mort la veille d'un jour de repos
La troisième information va définitivement clore cette question , car il n'existe que 2 cas de figure concernant ce
jour de repos :
1er cas de figure : Le jour du repos en question est celui du 1er jour des Azymes ( le 15 Nissan ) , et par
conséquent Jésus fut crucifier la journée ou la nuit de Jeudi .
2ème cas de figure : Le jour du repos en question est le Sabbat hebdomadaire ( de vendredi soir à samedi soir ) et
par conséquent Jésus fut crucifier la journée de vendredi .
Matthieu 26/1 et 2
« ... je ferai chez toi la Pâque avec mes disciples … ( 26/20 ) Le soir venu il était attablé avec les douze … [ arrestation de
Jésus ] … ( 27/1 ) Le matin étant arrivé , tous les grands prêtres et les anciens du peuple tinrent conseil contre Jésus pour
le faire mourir … ( 26/50 ) Jésus cria de nouveau d'une voix forte et rendit l'esprit »
En conclusion , il n'y a aucun moyen d'obtenir 3 jours et 3 nuits sans se retrouver face à la contradiction d'autres passages bibliques .
Matthieu 12/40
« De même qu'en effet Jonas était dans le ventre du grand poisson trois jours et trois nuits ,
de même le fils de l'homme ( Jésus ) sera dans le coeur de la terre trois jours et trois nuits »
3 jours et 3 nuits
du Sabbat hebdomadaire ( vendredi ) ?
Observons tout d'abord quelles sont les certitudes textuelles concernant la crucifixion de Jésus :
– Mort de Jésus après le repas de Pâque .
– Jésus ressuscité Dimanche à la pointe de l'aurore
– Jésus mort la veille d'un jour de repos
La troisième information va définitivement clore cette question , car il n'existe que 2 cas de figure concernant ce
jour de repos :
1er cas de figure : Le jour du repos en question est celui du 1er jour des Azymes ( le 15 Nissan ) , et par
conséquent Jésus fut crucifier la journée ou la nuit de Jeudi .
2ème cas de figure : Le jour du repos en question est le Sabbat hebdomadaire ( de vendredi soir à samedi soir ) et
par conséquent Jésus fut crucifier la journée de vendredi .
Matthieu 26/1 et 2
« ... je ferai chez toi la Pâque avec mes disciples … ( 26/20 ) Le soir venu il était attablé avec les douze … [ arrestation de
Jésus ] … ( 27/1 ) Le matin étant arrivé , tous les grands prêtres et les anciens du peuple tinrent conseil contre Jésus pour
le faire mourir … ( 26/50 ) Jésus cria de nouveau d'une voix forte et rendit l'esprit »
En conclusion , il n'y a aucun moyen d'obtenir 3 jours et 3 nuits sans se retrouver face à la contradiction d'autres passages bibliques .
Matthieu 12/40
« De même qu'en effet Jonas était dans le ventre du grand poisson trois jours et trois nuits ,
de même le fils de l'homme ( Jésus ) sera dans le coeur de la terre trois jours et trois nuits »
3 jours et 3 nuits
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68377
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 02:00(Vendredi, Golgotha, Mort de Jésus sur le poteau de
vers Jérusalem supplice et événements s’y
15 heures) rattachant. Matthieu 27:31-56
Marc 15:20-41 . Luc 23:26-49
Jean 19:16-30
Jérusalem Le corps de Jésus est enlevé
du poteau de supplice et
enterré. Matthieu 27:57-61
Marc 15:42-47 Luc 23:50-56
Jean 19:31-42
15 Nisan Jérusalem Les prêtres et les Pharisiens
font garder la tombe.
Matthieu 27:62-66
16 Nisan Jérusalem Résurrection de Jésus et
et ses événements survenus ce
environs jour-là. Matthieu28:1-15
Marc 16:1-8 Luc24:1-49
JEAN 20:1-25
vers Jérusalem supplice et événements s’y
15 heures) rattachant. Matthieu 27:31-56
Marc 15:20-41 . Luc 23:26-49
Jean 19:16-30
Jérusalem Le corps de Jésus est enlevé
du poteau de supplice et
enterré. Matthieu 27:57-61
Marc 15:42-47 Luc 23:50-56
Jean 19:31-42
15 Nisan Jérusalem Les prêtres et les Pharisiens
font garder la tombe.
Matthieu 27:62-66
16 Nisan Jérusalem Résurrection de Jésus et
et ses événements survenus ce
environs jour-là. Matthieu28:1-15
Marc 16:1-8 Luc24:1-49
JEAN 20:1-25
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 03:001er cas de figure : Le jour du repos en question est celui du 1er jour des Azymes ( le 15 Nissan ) , et par
conséquent Jésus fut crucifier la journée ou la nuit de Jeudi .
Medico a ecrit:
16 Nisan Jérusalem Résurrection de Jésus et et ses événements survenus ce environs jour-là.
Matthieu28:1-15
Marc 16:1-8 Luc24:1-49
JEAN 20:1-25
signifie que jesus a été dans la terre un jour et une nuit????????
En conclusion , il n'y a aucun moyen d'obtenir 3 jours et 3 nuits sans se retrouver face à la contradiction d'autres passages bibliques
conséquent Jésus fut crucifier la journée ou la nuit de Jeudi .
Medico a ecrit:
16 Nisan Jérusalem Résurrection de Jésus et et ses événements survenus ce environs jour-là.
Matthieu28:1-15
Marc 16:1-8 Luc24:1-49
JEAN 20:1-25
signifie que jesus a été dans la terre un jour et une nuit????????
En conclusion , il n'y a aucun moyen d'obtenir 3 jours et 3 nuits sans se retrouver face à la contradiction d'autres passages bibliques
Modifié en dernier par omar13 le 25 juil.15, 03:15, modifié 1 fois.
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68377
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 03:11Et oui et le troisième tôt le matin il est ressuscité.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 03:23quel troisieme jour ??
on parle du 15 Nissan et du 16 Nissan .
ce n est moi, omar13 qui a ecrit ceci, c est une autres personne qui l a ajouté.
(Matthieu 16:21) 21 À partir de ce moment Jésus Christ commença à montrer à ses disciples qu’il lui fallait aller à Jérusalem, et subir beaucoup de choses de la part des anciens, des prêtres en chef et des scribes, et être tué, et le troisième jour être relevé.
je pense savoir qui est , mais j espere qu il se montre tout seul.
on parle du 15 Nissan et du 16 Nissan .
ce n est moi, omar13 qui a ecrit ceci, c est une autres personne qui l a ajouté.
(Matthieu 16:21) 21 À partir de ce moment Jésus Christ commença à montrer à ses disciples qu’il lui fallait aller à Jérusalem, et subir beaucoup de choses de la part des anciens, des prêtres en chef et des scribes, et être tué, et le troisième jour être relevé.
je pense savoir qui est , mais j espere qu il se montre tout seul.
Modifié en dernier par omar13 le 25 juil.15, 05:00, modifié 2 fois.
- Saint Glinglin
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 25869
- Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 03:4012.39 Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
12.41 Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas.
12.42 La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec cette génération et la condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, et voici, il y a ici plus que Salomon.
Donc il y avait :
12.39 Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
12.40 Car les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas.
Quelqu'un a ajouté :
12.39 Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
12.40 Car,
Et donc la référence à Ninive n'est plus liée au "car" et se retrouve en apposition.
Ce qui a encouragé une autre plume à surenchérir avec une référence à Salomon.
12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
12.41 Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas.
12.42 La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec cette génération et la condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, et voici, il y a ici plus que Salomon.
Donc il y avait :
12.39 Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
12.40 Car les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas.
Quelqu'un a ajouté :
12.39 Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
12.40 Car,
- de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
Et donc la référence à Ninive n'est plus liée au "car" et se retrouve en apposition.
Ce qui a encouragé une autre plume à surenchérir avec une référence à Salomon.
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68377
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 04:22omar13 a écrit :quel troisieme jour ??
on parle du 15 Nissan et du 16 Nissan .
(Matthieu 16:21) 21 À partir de ce moment Jésus Christ commença à montrer à ses disciples qu’il lui fallait aller à Jérusalem, et subir beaucoup de choses de la part des anciens, des prêtres en chef et des scribes, et être tué, et le troisième jour être relevé.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 04:30Donc toujours pas de 3ème nuitmedico a écrit :quel troisieme jour ??
on parle du 15 Nissan et du 16 Nissan .
(Matthieu 16:21) 21 À partir de ce moment Jésus Christ commença à montrer à ses disciples qu’il lui fallait aller à Jérusalem, et subir beaucoup de choses de la part des anciens, des prêtres en chef et des scribes, et être tué, et le troisième jour être relevé.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68377
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 04:37Comme dit la chason ( douce nuit)
Il n' y a jamais eu de troisiéme nuit étant donné que Jésus à été resuscité tôt le mation du troisième jour.
(Jean 20:1) 20 Le premier jour de la semaine, Marie la Magdalène vint de bonne heure à la tombe de souvenir, alors qu’il faisait encore sombre, et elle aperçut la pierre déjà enlevée de la tombe de souvenir [...]
(Matthieu 28:1) Après le sabbat, alors qu’il commençait à faire clair le premier jour de la semaine, Marie la Magdalène et l’autre Marie vinrent regarder la tombe.
(Luc 24:1) Le premier jour de la semaine, cependant, elles se rendirent de très bonne heure à la tombe, portant les aromates qu’elles avaient préparés.
Il n' y a jamais eu de troisiéme nuit étant donné que Jésus à été resuscité tôt le mation du troisième jour.
(Jean 20:1) 20 Le premier jour de la semaine, Marie la Magdalène vint de bonne heure à la tombe de souvenir, alors qu’il faisait encore sombre, et elle aperçut la pierre déjà enlevée de la tombe de souvenir [...]
(Matthieu 28:1) Après le sabbat, alors qu’il commençait à faire clair le premier jour de la semaine, Marie la Magdalène et l’autre Marie vinrent regarder la tombe.
(Luc 24:1) Le premier jour de la semaine, cependant, elles se rendirent de très bonne heure à la tombe, portant les aromates qu’elles avaient préparés.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Saint Glinglin
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 25869
- Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 05:38Donc le verset 12.40 est une interpolation. Nous sommes d'accord.
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 18:46Enfin !Saint Glinglin a écrit : Nous sommes d'accord.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68377
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 25 juil.15, 19:45(Hoshéa 6:1, 2) 6 “ Venez et revenons à Jéhovah, car il a déchiré, mais il nous guérira. Il a frappé sans relâche, mais il nous pansera. 2 Il nous rendra la vie après deux jours. Le troisième jour, il nous fera lever, et nous vivrons devant lui [...]
et il n'est pas question d'une interpolation.
et il n'est pas question d'une interpolation.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Saint Glinglin
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 25869
- Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
-
Contact :
Re: Trois jours et trois nuits ?
Ecrit le 26 juil.15, 06:00Mais ceci n'est pas une citation de l'Evangile.
Et Osée parle d'une mort durant deux jours. Si c'est cela à quoi pensaient les auteurs des Evangiles, alors Mt 12.40 est bien une interpolation de quelqu'un qui n'avait pas compris ce qu'était le signe de Jonas.
Et Osée parle d'une mort durant deux jours. Si c'est cela à quoi pensaient les auteurs des Evangiles, alors Mt 12.40 est bien une interpolation de quelqu'un qui n'avait pas compris ce qu'était le signe de Jonas.
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités