Don de sang
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Don de sang
Ecrit le 26 juil.15, 05:45Puisque les TJ peuvent accepter les fractions sanguines, pourquoi interdire le don du sang ? C'est assez paradoxale.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
- Diamantine
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 303
- Enregistré le : 10 mars10, 00:01
Re: Don de sang
Ecrit le 26 juil.15, 06:52Effectivement, c'est assez paradoxal
Il est aussi interdit les TAD (transfusion autologue différée), alors quand on vient nous dire à propos des transfusions ordinaires : oui bah va dire ça aux personnes qui ont attrapé des hépatites à la suite de transfusion, le sida et autres, on voit que l'argument est des plus fallacieux car en TAD, il n'y a AUCUN risque de récupérer la maladie d'un donneur. Ils ont je crois beaucoup de mal à justifier cette interdiction qui datent quand même de .......plusieurs milliers d'années
Mais dans quelques temps, je sent qu'une "nouvelle lumière" va arriver et puis tant pis pour les morts, pas d'excuses, pas de regrets. Peut etre même qu'ils iront dire que certains temoins n'ont pas bien interpréter les dires de la WT tout comme 1975
Il est aussi interdit les TAD (transfusion autologue différée), alors quand on vient nous dire à propos des transfusions ordinaires : oui bah va dire ça aux personnes qui ont attrapé des hépatites à la suite de transfusion, le sida et autres, on voit que l'argument est des plus fallacieux car en TAD, il n'y a AUCUN risque de récupérer la maladie d'un donneur. Ils ont je crois beaucoup de mal à justifier cette interdiction qui datent quand même de .......plusieurs milliers d'années
Mais dans quelques temps, je sent qu'une "nouvelle lumière" va arriver et puis tant pis pour les morts, pas d'excuses, pas de regrets. Peut etre même qu'ils iront dire que certains temoins n'ont pas bien interpréter les dires de la WT tout comme 1975
- Coeur de Loi
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 10898
- Enregistré le : 25 avr.10, 18:59
- Localisation : France
-
Contact :
Re: Don de sang
Ecrit le 26 juil.15, 07:16C'est logique qu'un chrétien qui doit s'abstenir du sang, n'en donne pas aux autres.
Si quelqu'un pense qu'une fraction est acceptable, alors qu'il ne donne que cette fraction lui aussi.
Dieu dit que l'âme c'est le sang, lui il sait.
Les apotres avec le saint esprit disent que c'est nécessaire de s'abstenir du sang, eux ils ont autorité.
Si quelqu'un pense qu'une fraction est acceptable, alors qu'il ne donne que cette fraction lui aussi.
Dieu dit que l'âme c'est le sang, lui il sait.
Les apotres avec le saint esprit disent que c'est nécessaire de s'abstenir du sang, eux ils ont autorité.
La vérité = la réalité
Re: Don de sang
Ecrit le 26 juil.15, 07:31Du sang sacrifié aux idoles...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: Don de sang
Ecrit le 26 juil.15, 07:31Et une fraction sort d'où CDL ? Du sang donné par des donneurs. Donc les TJ peuvent profiter des fractions qui sont faites grâce à des donneurs de sang, mais eux-mêmes ne peuvent pas donner de sang. C'est ça le paradoxe CDL.Coeur de Loi a écrit :C'est logique qu'un chrétien qui doit s'abstenir du sang, n'en donne pas aux autres.
Si quelqu'un pense qu'une fraction est acceptable, alors qu'il ne donne que cette fraction lui aussi.
______________________________
En effet Diamantine ! Mais ce n'est qu'une excuse cette histoire de maladie car ce n'est pas pour cela que les TJ ne prennent pas de sang.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Re: Don de sang
Ecrit le 26 juil.15, 19:50Il faut savoir une chose, c'est que la WT a ajouté le "et" ainsi que la virgule dans le verset de Actes 15:29:
"29 vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez soigneusement de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien ! ”
Elle se permet également de rajouter "ainsi que" dans Actes 21:25 !
Or, toutes les autres traductions, si on prend le temps de les lire, sous entendent bien autres choses.
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... 15&Vers=29
Il faut savoir que la traduction grecque du mot sang dans Actes est "HAIMA" qui veut dire :
"Sang
- De l'homme ou des animaux
- Est la source de la vie
- les choses qui ressemblent au Sang : jus de raisin
- Sang versé, être tué avec violence, tuer, meurtre"
Ce terme revêt 4 sens différents.
On peut prendre un exemple :
Matthieu 16:17: "Jésus, reprenant la parole, lui dit : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang (haima) qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux."
Alors, pour ma part, d'établir une règle aussi stricte et dangereuse que de refuser la transfusion sanguine, même si sa vie est en danger, au nom de Dieu, est irresponsable !
"29 vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles, et du sang, et de ce qui est étouffé, et de la fornication. Si vous vous gardez soigneusement de ces choses, vous prospérerez. Portez-vous bien ! ”
Elle se permet également de rajouter "ainsi que" dans Actes 21:25 !
Or, toutes les autres traductions, si on prend le temps de les lire, sous entendent bien autres choses.
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... 15&Vers=29
Il faut savoir que la traduction grecque du mot sang dans Actes est "HAIMA" qui veut dire :
"Sang
- De l'homme ou des animaux
- Est la source de la vie
- les choses qui ressemblent au Sang : jus de raisin
- Sang versé, être tué avec violence, tuer, meurtre"
Ce terme revêt 4 sens différents.
On peut prendre un exemple :
Matthieu 16:17: "Jésus, reprenant la parole, lui dit : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang (haima) qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux."
Alors, pour ma part, d'établir une règle aussi stricte et dangereuse que de refuser la transfusion sanguine, même si sa vie est en danger, au nom de Dieu, est irresponsable !
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8097
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Re: Don de sang
Ecrit le 26 juil.15, 21:18Hello,
Pourquoi chercher une logique là ou n'est que manipulation et mensonge ?
Les TJ refusent les transfusion , disent ils, pour plaire à Dieu.
Pourtant fut une époque la WT affirmait que "chaque fois qu'il est fait mention de l'interdiction du Sang dans la Bible, c'est une interdiction alimentaire" ...
A cette époque, le CC était déjà l'EFA !
Par ailleurs si aux début de cette interdiction tout était interdit ... l'excuse était :" Cannibalisme" .. et dans cette logique la WT interdira les greffes d'organes jusqu'en 1980.
Et oui de 1968 à 1980 les greffes d'organes étaient du "CANNIBALISME" ... cela en dit long sur les connaissances médicales du CC - EFA - qui promulgua cette interdiction prétendument pour plaire à Dieu ...car bien sur c'était prouvé bibliquement
Le Sang va suivre la même logique
Mais comme depuis les année 1945 ... Le SANG est interdit ... il est plus compliqué de dire le contraire ... donc la WT a inventé les Fractions.
Dans les fractions nous avons : Globules blancs , Globules rouges , plaquettes et Plasma.
Les Globules rouges sont en fait accepté à plus de 90 % .... la WT autorise les HBOC
Le Plasma plus de 50 % du volume sanguine total ... et lui accepté en totalité sous forme de Fraction ... alors que le plasma lui même est innaceptable pour les TJ ...
Les Globules blanc ne sont pas utilisé dans les culots transfusionnels en France : Les culots transfusionnels sont déleucocytés.
Alors nous constatons que les TJ peuvent accepter plus de 95 % du Sang ....
Donc, sans vergogne ils puisent dans les stocks de Sang des dons. Au passage, ils brandiront les "sida", et autre hépatites comme un danger des transfusion ...
en oubliant de dire que cela se retrouve aussi dans les fractions ... et qu'un certain nombre de TJ furent contaminé par les produits hémophile ... autorisé
Ils tairont aussi qu'un foie contient 1 litre de sang et que les organes sont aussi vecteurs des maladies du Sang ...
Ce qui est encore plus drôle c'est que dans les sujets jéhovistes sur le sang revient réguliérement le "manque de donneur" ...
Alors imaginez 100 000 TJ français qui piochent dans les stocks de sang ... sans eux même donner !
Aujourd'hui un peu fainéant je n'ai pas mis les sources ... mais en parcourant le présent forum dans les parties "sang" , "organe" vous trouverez surement mes précédente intervention sur le sujet
Cordialement
Pourquoi chercher une logique là ou n'est que manipulation et mensonge ?
Les TJ refusent les transfusion , disent ils, pour plaire à Dieu.
Pourtant fut une époque la WT affirmait que "chaque fois qu'il est fait mention de l'interdiction du Sang dans la Bible, c'est une interdiction alimentaire" ...
A cette époque, le CC était déjà l'EFA !
Par ailleurs si aux début de cette interdiction tout était interdit ... l'excuse était :" Cannibalisme" .. et dans cette logique la WT interdira les greffes d'organes jusqu'en 1980.
Et oui de 1968 à 1980 les greffes d'organes étaient du "CANNIBALISME" ... cela en dit long sur les connaissances médicales du CC - EFA - qui promulgua cette interdiction prétendument pour plaire à Dieu ...car bien sur c'était prouvé bibliquement
Le Sang va suivre la même logique
Mais comme depuis les année 1945 ... Le SANG est interdit ... il est plus compliqué de dire le contraire ... donc la WT a inventé les Fractions.
Dans les fractions nous avons : Globules blancs , Globules rouges , plaquettes et Plasma.
Les Globules rouges sont en fait accepté à plus de 90 % .... la WT autorise les HBOC
Le Plasma plus de 50 % du volume sanguine total ... et lui accepté en totalité sous forme de Fraction ... alors que le plasma lui même est innaceptable pour les TJ ...
Les Globules blanc ne sont pas utilisé dans les culots transfusionnels en France : Les culots transfusionnels sont déleucocytés.
Alors nous constatons que les TJ peuvent accepter plus de 95 % du Sang ....
Donc, sans vergogne ils puisent dans les stocks de Sang des dons. Au passage, ils brandiront les "sida", et autre hépatites comme un danger des transfusion ...
en oubliant de dire que cela se retrouve aussi dans les fractions ... et qu'un certain nombre de TJ furent contaminé par les produits hémophile ... autorisé
Ils tairont aussi qu'un foie contient 1 litre de sang et que les organes sont aussi vecteurs des maladies du Sang ...
Ce qui est encore plus drôle c'est que dans les sujets jéhovistes sur le sang revient réguliérement le "manque de donneur" ...
Alors imaginez 100 000 TJ français qui piochent dans les stocks de sang ... sans eux même donner !
Aujourd'hui un peu fainéant je n'ai pas mis les sources ... mais en parcourant le présent forum dans les parties "sang" , "organe" vous trouverez surement mes précédente intervention sur le sujet
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
- Coeur de Loi
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 10898
- Enregistré le : 25 avr.10, 18:59
- Localisation : France
-
Contact :
Re: Don de sang
Ecrit le 26 juil.15, 23:42Imaginons que l'on tienne le même raisonnement pour la prostitution.
On dirait que c'est accepté car c'est de la fornication pour vivre, afin de gagner de l'argent, ce n'est pas un choix. Et donc puisque on accepte la prostitution, on peut aussi accepter de l'utiliser en disant : "Je fais une bonne oeuvre en me payant une prostitué, je lui permet de gagner de l'argent pour vivre, je sauve une vie en me faisant plaisir."
Avec des raisonnements, on peut tout justifier, c'est l'art du new age !
On dirait que c'est accepté car c'est de la fornication pour vivre, afin de gagner de l'argent, ce n'est pas un choix. Et donc puisque on accepte la prostitution, on peut aussi accepter de l'utiliser en disant : "Je fais une bonne oeuvre en me payant une prostitué, je lui permet de gagner de l'argent pour vivre, je sauve une vie en me faisant plaisir."
Avec des raisonnements, on peut tout justifier, c'est l'art du new age !
La vérité = la réalité
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8097
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Re: Don de sang
Ecrit le 27 juil.15, 00:25Hello,Coeur de Loi a écrit :Imaginons que l'on tienne le même raisonnement pour la prostitution.
On dirait que c'est accepté car c'est de la fornication pour vivre, afin de gagner de l'argent, ce n'est pas un choix. Et donc puisque on accepte la prostitution, on peut aussi accepter de l'utiliser en disant : "Je fais une bonne oeuvre en me payant une prostitué, je lui permet de gagner de l'argent pour vivre, je sauve une vie en me faisant plaisir."
Avec des raisonnements, on peut tout justifier, c'est l'art du new age !
AMHA tu n'as rien compris à ce que tu as lu ....
La WT /CC/EFA rejette la transfusion et les DONS du SANG.
Mais dans le même temps, ils trouvent parfaitement normal de piocher dans les stocks de sang de donneur auxquels eux même ne participe pas.
Dans ton exemple, cela revient plutot à dire la prostitution( le sang ) c'est pas bien. Nous même ne nous prostituons( pas de don ) pas. Mais une fellation ( une fraction ) n'est pas une passe.
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
- MonstreLePuissant
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 29781
- Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Re: Don de sang
Ecrit le 27 juil.15, 01:41On sait très bien que l'hypocrisie de la WT n'a pas de limite. Comme à son habitude, la CC fait du bricolage. Le fait de desserrer l'étau autour de la transfusion sanguine n'était pas anodin. Les procès se multipliaient contre les parents TJ qui refusaient les transfusions pour leurs enfants. Le CC a donc inventé la possibilité de recevoir des fractions de sang, ce qui dans la pratique règle 90 à 95% des cas. Et de fait, plus de procès, et plus de guerre idéologique des associations anti-secte. Mais comme l'hypocrisie n'a pas de limite, comme je viens de le dire, il ne faut surtout pas donner son sang. Au lieu de « donnez et vous recevrez », les TJ pratiquent le « je ne donne pas, mais je veux recevoir ».
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Re: Don de sang
Ecrit le 27 juil.15, 20:09Ton exemple ne correspond pas à la réalité et est complètement décalé...Coeur de Loi a écrit :Imaginons que l'on tienne le même raisonnement pour la prostitution.
On dirait que c'est accepté car c'est de la fornication pour vivre, afin de gagner de l'argent, ce n'est pas un choix. Et donc puisque on accepte la prostitution, on peut aussi accepter de l'utiliser en disant : "Je fais une bonne oeuvre en me payant une prostitué, je lui permet de gagner de l'argent pour vivre, je sauve une vie en me faisant plaisir."
Avec des raisonnements, on peut tout justifier, c'est l'art du new age !
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8097
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Re: Don de sang
Ecrit le 27 juil.15, 20:23Hello,
Décalé ... et surtout n'explique pas ce qui est interdit dans le plasma ... par exemple ...
Parce qu'entre plasma non fractionné innaceptable et 100 % du plasma fractionné acceptable j'avoue que je ne comprend pas très bien !
Ou j'ai peur de trop bien comprendre que le CC/EFA ne sait simplement pas ce qu'il raconte !
Cordialement
Décalé ... et surtout n'explique pas ce qui est interdit dans le plasma ... par exemple ...
Parce qu'entre plasma non fractionné innaceptable et 100 % du plasma fractionné acceptable j'avoue que je ne comprend pas très bien !
Ou j'ai peur de trop bien comprendre que le CC/EFA ne sait simplement pas ce qu'il raconte !
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
- Sibbekaï Houshatite
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 1470
- Enregistré le : 24 févr.15, 05:38
Re: Don de sang
Ecrit le 28 juil.15, 01:03Surtout qu'il y a des prostituées dans la lignée davidique !Chrétien a écrit : Ton exemple ne correspond pas à la réalité et est complètement décalé...
..
- braque de weimar
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 640
- Enregistré le : 11 févr.13, 11:39
Re: Don de sang
Ecrit le 29 juil.15, 05:43bonjour a tous ,
si tu es contre le tabac , par conviction chrétienne , tu ne rachètera pas un débit de tabac , pour moi , en tout cas , ça parais évident , mais se n'est que mon avis .
les chrétiens respectent la vie , si le sang leur est sacré , il est logique de ne pas le prendre ou le donné.........
je ne rentrerais pas dans les débats sans fin sur les ..... "oui , mais les fractions..........' c'est juste une évidence pour moi , apres le diable se cache dans les détails !
si tu es contre le tabac , par conviction chrétienne , tu ne rachètera pas un débit de tabac , pour moi , en tout cas , ça parais évident , mais se n'est que mon avis .
les chrétiens respectent la vie , si le sang leur est sacré , il est logique de ne pas le prendre ou le donné.........
je ne rentrerais pas dans les débats sans fin sur les ..... "oui , mais les fractions..........' c'est juste une évidence pour moi , apres le diable se cache dans les détails !
Re: Don de sang
Ecrit le 29 juil.15, 05:49Le provlème, c'est que dans la bible, ce n'est pas le sang qui est sacré, c'est la vie...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot] et 1 invité