Ah oui ? Et pourquoi ça ? Je pense que c'est l'excuse facile. Une fois qu'on a dit ça, on doit tout accepter.Chrétien a écrit :Comprendre la justice de Dieu, son amour et toutes ses qualités ne peut pas être accessible à l'homme.
C'est bizarre de mettre dieu sur le même plan que notre conscience pleine d'émotion.[/quote]jeudi a écrit :
Dieu n'est pas jaloux par orgueil, sa jalousie consiste à la tristesse du ressent ide l'ingratitude. Ayez plus de foi !
Comment peux-tu donc prétendre que Dieu est juste ? Si tu ne comprends ni sa justice ni son amour comment peux-tu être certain qu'il soit juste ? C'est tout de même absurde de défendre Dieu si on ne comprend même pas sa justice.Chrétien a écrit :Comprendre la justice de Dieu, son amour et toutes ses qualités ne peut pas être accessible à l'homme.
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La Justice étant l'un des 4 attributs divins, considérer comme injuste cela revient à faire de Dieu un menteur en puissance. Ce n'est pas parce qu'on ne trouve aucune raison qui explique l'action ou que l'on ne les comprend pas que cela revient à remettre en question le fait que Dieu soit juste.Luxus a écrit :En quoi le fait d'envoyer un ours déchiqueter 42 enfants pour une moquerie est un exemple de justice ? Si cet acte est juste, les extrémistes qui vont liquider ceux qui tournent en dérision leur prophète sont tout aussi juste non ?
Pourquoi accepter quand c'est Dieu et pas quand c'est l'homme ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Il y a un moment où la comparaison Dieu/Homme n'est plus valide.toutatis a écrit :La propension a croire que Dieu est NÉCESSAIREMENT bon parce qu'il est un créateur est très tenace. Et la menace d'être puni plane toujours sur la tête de celui qui ose douter du créateur.
Qui, étant enfant, n'a jamais pensée que ce son père était imparfait, et POURTANT...
Un créateur est un créateur. Il n'est ni bon ni méchant. Il exécute ses pensées et son plan, il fait ce qu'il veut et il n'accepte les conseils de personne, etc... C'est le power trip en puissance.
Le doute est l'antivirus pour garder une bonne santé physique et mentale.
“ Car vos pensées ne sont pas mes pensées, et mes voies ne sont pas vos voies ” - Isaïe 55:8
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Il y a un moment où la comparaison Dieu/Homme n'est plus valide.Kerridween a écrit :La propension a croire que Dieu est NÉCESSAIREMENT bon parce qu'il est un créateur est très tenace. Et la menace d'être puni plane toujours sur la tête de celui qui ose douter du créateur.
Qui, étant enfant, n'a jamais pensée que ce son père était imparfait, et POURTANT...
Un créateur est un créateur. Il n'est ni bon ni méchant. Il exécute ses pensées et son plan, il fait ce qu'il veut et il n'accepte les conseils de personne, etc... C'est le power trip en puissance.
Le doute est l'antivirus pour garder une bonne santé physique et mentale.
[/quote]“ Car vos pensées ne sont pas mes pensées, et mes voies ne sont pas vos voies ” - Isaïe 55:8
Ben dans ce cas on ne peut pas dire que Dieu est juste non plus. On est juste par rapport à nos actions. Si nos actions ne permettent pas de dire qu'on est juste ...Kerridween a écrit :La Justice étant l'un des 4 attributs divins, considérer comme injuste cela revient à faire de Dieu un menteur en puissance. Ce n'est pas parce qu'on ne trouve aucune raison qui explique l'action ou que l'on ne les comprend pas que cela revient à remettre en question le fait que Dieu soit juste.
En effet, c'est toujours délicat de se poser des questions sur les actions de Dieu mais c'est quelque chose d'important tout de même. Avant je ne le faisais même quand je ne comprenais pas quelque chose mais maintenant je le fais et je ne me sens pas certainement pas coupable pour cela.toutatis a écrit :Et la menace d'être puni plane toujours sur la tête de celui qui ose douter du créateur.
On, on, on qui ça on ? Des hommes ? Des hommes qui n'ont même pas été capable d'obéir à UN seul commandement et qui se permettent de juger Dieu sur plusieurs ? Et donc ces mêmes hommes jugent Dieu en fonction d'actions... avec leur jugement d'hommes même pas fichu d'obéir à UN seul commandement...Luxus a écrit :Ben dans ce cas on ne peut pas dire que Dieu est juste non plus. On est juste par rapport à nos actions. Si nos actions ne permettent pas de dire qu'on est juste ...
Tellement convaincu d'être libre... mais tellement prisonnier d'un autre...Luxus a écrit :Comme l'a dit MLP, avec de telles raisonnements, c'est l'ouverture à toutes sortes de dérives.
=> http://www.gamergen.com/actualites/star ... ue-65219-1"Toujours par deux ils vont. Ni plus, ni moins. Le maître et son apprenti."
toutatis a écrit :Et la menace d'être puni plane toujours sur la tête de celui qui ose douter du créateur.
Il est tellement vrai que Dieu a punit Moïse de lui avoir posé tellement de questionsLuxus a écrit :En effet, c'est toujours délicat de se poser des questions sur les actions de Dieu mais c'est quelque chose d'important tout de même. Avant je ne le faisais même quand je ne comprenais pas quelque chose mais maintenant je le fais et je ne me sens pas certainement pas coupable pour cela.
et Lot aussi sans parler d'Abraham C'est tellement vrai que de se poser des questions sur Dieu en est un crime 
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Chrétien a écrit :Comprendre la justice de Dieu, son amour et toutes ses qualités ne peut pas être accessible à l'homme.
Je ne te parle pas d'accepter les choses, mais d'essayer de les comprendre avec notre petite nature humaine...MonstreLePuissant a écrit : Ah oui ? Et pourquoi ça ? Je pense que c'est l'excuse facile. Une fois qu'on a dit ça, on doit tout accepter.
Explique moi pour quelle raison objective le justice de Dieu et son amour ne seraient pas accessible à l'homme.
Je le dis parce que j'ai foi en lui. Tant que je n'ai pas l'Esprit Saint (si un jour je l'ai), je ne peux rien dire, sauf ce que Jésus a dit lui-même de son Père.Luxus a écrit :Comment peux-tu donc prétendre que Dieu est juste ? Si tu ne comprends ni sa justice ni son amour comment peux-tu être certain qu'il soit juste ? C'est tout de même absurde de défendre Dieu si on ne comprend même pas sa justice.
La Bible ne montre-t-elle pas la justice de Dieu ? Il n'y a que l'homme, dans toute son arrogance, pour trouver que Dieu est injuste...Vous considérez Dieu comme juste, il est donc très simple d'expliquer dans ses actions où est la justice non ? Si je trouve que quelqu'un est juste c'est parce que ses actions me l'ont prouvé. Maintenant qu'en est-il de Dieu ? Ses actions prouvent-elles qu'il est juste ? Si oui, on peut très bien demander des explications sur des actions qui peuvent nous paraître déroutante.
Qui te dit que ces écrits sont réels ?En quoi le fait d'envoyer un ours déchiqueter 42 enfants pour une moquerie est un exemple de justice ? Si cet acte est juste, les extrémistes qui vont liquider ceux qui tournent en dérision leur prophète sont tout aussi juste non ?
Pourquoi accepter quand c'est Dieu et pas quand c'est l'homme ?
Il n'est jamais facile de s'humilier sous la main de Dieu... Il est plus facile de laisser libre cours à nos pensées humaines...C'est un peu trop facile de dire " on ne peut pas comprendre, " quand on n'arrive pas pas à expliquer quelque chose. Certes, vous ne pouvez pas expliquer ses actions, mais ne faites pas croire pour autant qu'on ne peut pas comprendre et que c'est tout de même de la justice.
Ma réponse n'a rien de haineux. J'ai juste exprimé de l'agacement que j'ai trop longtemps contenu suite à la lecture de tes propos. C'est un peu comme Jésus traitant les sadducéens et les pharisiens de race de vipère. Son propos ne signifie nullement qu'il ressent de la haine pour eux, mais que leur attitude l'agace au plus haut point.MonstreLePuissant a écrit :Ca c'est une attitude chrétienne !!! On sent bien l'amour du prochain dans tes paroles. Ca respire l'amour !!!
Mon cher Monstre, il serait bien de t'assurer d'avoir bien compris certaines choses avant d'avancer certaines affirmations.MonstreLePuissant a écrit :Dieu n'a besoin de rien puisqu'il a tout, et n'a rien à perdre puisqu'il a tout. Donc, si Dieu est jaloux, alors ce n'est pas Dieu.
C'est exacte.Coeur de Loi a écrit :Les satanistes croient que Satan est le bon dieu et que Dieu est le mauvais dieu.
Éléments dont l'Ecclésiaste disposait, dont David disposait, dont Isaïe disposait, dont Paul disposait, dont ...... disposaient, dont tous les apôtres disposaient, dont Jésus lui-même disposait. Ils connaissaient tous le récit du livre de Job, mais curieusement ils prêchaient tous que Dieu est juste dans toutes Ses voies. Allez-vous vous remettre en question ou alors vous allez remettre en question la santé mentale de tous ces serviteurs fidèles de DIEU pour continuer de soutenir votre thèse de l'injustice divine ?
Mon Dieu ! Luxus !Luxus a écrit :Je n'ai jamais dit que les serviteurs de Dieu ont des problèmes mentaux. Et puis même si les serviteurs de Dieu n'ont jamais cessé de prêcher qu'il était juste qu'est-ce que ça change ? Ce n'est pas parce qu'ils le disent que ça devient miraculeusement vrai.
Où est donc passée ta foi !!!!? Dieu dit qu'Il est juste dans toutes Ses voies, tu ne le crois pas !! Jésus te le dit , tu ne le crois pas ! David dit que les voies de Dieu sont parfaites , et que les jugements de Dieu sont équitables , mais tu ne le crois pas ! Tu préfères croire aux raisonnements d'homme qu'à la Parole de Dieu ! C'est très triste ! Quand as-tu perdu foi en Dieu de la sorte !!? 
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