L'expansion de l'islam

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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Coeur de Loi

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L'expansion de l'islam

Ecrit le 15 janv.15, 04:41

Message par Coeur de Loi »

"L'islam pénètre le monde chrétien et gréco-romain peu après la mort du prophète de l'islam Mahomet. Sous les Omeyyades, l'expansion continue, les conquêtes territoriales se faisant par voie terrestre jusqu'en Afrique de Nord amazigh à la fin du viie siècle et jusqu'aux côtes espagnoles au début du viiie siècle.

En 712, certains de leurs conquis berbères menés par Tarek-Ibn-Zyad voulant son armée constituée à 100/100 de berbères franchissent le détroit de Gibraltar et conquièrent l'Espagne, d'où l'architecture du style mauresque. Ils sont arrêtés à Poitiers en 732 par les troupes du maire du palais, Charles Martel, grand-père du futur Charlemagne.

Expansion vers l'Asie centrale, Boukhara, Kaboul, et ils atteignent la frontière de l'Indus. Contact avec l'Empire byzantin, la mer Caspienne et Caucase au nord."

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Expansion_de_l%27islam

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Est-ce que l'Islam demande de faire la guerre pour convertir les pays voisins ? :mrgreen:
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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 15 janv.15, 04:50

Message par indian »

Coeur de Loi a écrit :"
Est-ce que l'Islam demande de faire la guerre pour convertir les pays voisins ? :mrgreen:

Il semble que dans ce cas ci, encore ... des hommes y ont cru... :(

C'et comme de dire ''est-ce que le message de Jésus demande de faire la guerre pour convertir les pays voisins?''

Certains hommes y ont déjà crus...

L'histoire se répèta, se répète, se répétera..

Comme on dit si bien ici au Québec ... notre devise: '' je me souviens''... ou pas... :lol:

David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Jeandepoissy

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 15 janv.15, 05:08

Message par Jeandepoissy »

Coeur de Loi a écrit :"L'islam pénètre le monde chrétien et gréco-romain peu après la mort du prophète de l'islam Mahomet. Sous les Omeyyades, l'expansion continue, les conquêtes territoriales se faisant par voie terrestre jusqu'en Afrique de Nord amazigh à la fin du viie siècle et jusqu'aux côtes espagnoles au début du viiie siècle.

En 712, certains de leurs conquis berbères menés par Tarek-Ibn-Zyad voulant son armée constituée à 100/100 de berbères franchissent le détroit de Gibraltar et conquièrent l'Espagne, d'où l'architecture du style mauresque. Ils sont arrêtés à Poitiers en 732 par les troupes du maire du palais, Charles Martel, grand-père du futur Charlemagne.

Expansion vers l'Asie centrale, Boukhara, Kaboul, et ils atteignent la frontière de l'Indus. Contact avec l'Empire byzantin, la mer Caspienne et Caucase au nord."

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Expansion_de_l%27islam

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Est-ce que l'Islam demande de faire la guerre pour convertir les pays voisins ? :mrgreen:

il n y'a jamais eu de bataille.
j'ai étudié l'histoire.
un certain abdelraman d'andalousie a pénétré la terre franque a la tété de 15 000 soldats arabes , berbères , espagnols pour une rasias, cela n’était pas une invasion ou une conquete.
ils sont arrivé pas loin du rhone écrasant plusieurs armée (des comtes, des duchés , des princes ect ect) jusqu'a arrivé a Sens, de la bas ils ont piqué droit sur Poitiers , ce qu'il ne savait, il y'avait encore des survivants dans les armées que les andalous avaient vaincus et leur nombre ne faisait que croître puisqu'ils on rejoint le grand Charles Martel leur nombre dépassé largement les 30 000 fantassins franques rejoint par eudes d'aquitaine ayant signer un accord de paix avec Martel , le nombre a encore grossie pour donner 40 000 fantassins.
la bataille a été signaler archéologiquement vers Moussay-la-Bataille , des flèches et des épées ont été découverte pendant les fouilles.

la cavalerie andalouse etait au nombre de 5000 + 10 000 fantassins rangés en ordre de bataille , d'ailleurs eude explique que les maures ont perdu par cupidité préférant protéger leur butin plutôt que d’être concentrer a la bataille...
les andalous ont été littéralement écrasé au troisièmes jours par le nombre et par la solidité des fantassins francs. (vaugier normand).

ce n’était plutôt qu'une contre rasias plutôt qu'une bataille que les nationaliste de chez nous ont récupérer pour ce donner des grands airs alors qu'ils ne sont même pas chrétien, c'est en partie a cause de ça que je déteste le front national.


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chronique de Frédégaire http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d%C3%A9gaire

Soultan

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 09 févr.15, 04:54

Message par Soultan »

Salam, l'islam est arrivé à des terres auparavant nasaréennes et non pas chrétiennes
C'est la le point qui fait toute la différence, au yemen, ethiopie, coptes, syrie, iraq, anatolie
Il y'avait plein d'unitariens, des nasaras (ariens, nestoriens, ébionites, jacobiens, nazaréens, nazoréens...) et ils ont reconnu le messager de l'alliance dont jesus a parlé, les nasaras ont embrassé l'islam, par contre dans l'empire greco romain (Rome de l'ouest, jamais l'islam n'a penetré)
il s'est arreté en espagne et s'est arreté à l'europe de l'ouest

N.Ismael

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 30 juil.15, 01:33

Message par N.Ismael »

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http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html
Science & Vie Guerres & Histoire N 16 december 2013
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JeanMarc

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 30 juil.15, 04:26

Message par JeanMarc »

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Je suis très instruit sur cette époque et spécialiste médiéviste: la plus grosse armée musulmane pénétrant le territoire aquitain fut celle du général Abd Allah al-Ghâfiki avec 20 000 hommes, il y'avait beaucoup de mercenaire Basque pour faire du butin à ses cotés.
Par ailleurs, ils sont arrivés jusqu'en bourgogne, pillant, détruisant et tuant injustement.

bien plus tard, Il y'eut plusieurs autre incursion musulmane pour récupérer Narbonne, mais ils ont échoué a cause d'une tactique mise en place par Pépin le bref, dite l’encerclement sarrasine.

N.Ismael

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 30 juil.15, 05:04

Message par N.Ismael »

JeanMarc a écrit :

Je suis très instruit sur cette époque et spécialiste médiéviste: la plus grosse armée musulmane pénétrant le territoire aquitain fut celle du général Abd Allah al-Ghâfiki avec 20 000 hommes, il y'avait beaucoup de mercenaire Basque pour faire du butin à ses cotés.
Par ailleurs, ils sont arrivés jusqu'en bourgogne, pillant, détruisant et tuant injustement.

bien plus tard, Il y'eut plusieurs autre incursion musulmane pour récupérer Narbonne, mais ils ont échoué a cause d'une tactique mise en place par Pépin le bref, dite l’encerclement sarrasine.
belle histoire mais les sources svp ? un homme honnête appuie ses dires par ses sources
expansion musulmane a pour but de libérer les peuples et les épanouire non pour les coloniser et leur voler ( comme est survenu avec france et GB et récement avec US)

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ISLAM A Short History
Page 178/179
LA VOIE D EXPEDITION
À la veille du deuxième millénaire chrétien ,les croisés ont massacré environ trente mille Juifs et Musulmans dans Jérusalem, en transformant la ville sainte Islamique en cimitiéres puantes. Depuis au moins cinq mois les vallées et les fossés autour de la ville ont été remplis des corps putréfiés, qui étaient trop nombreux pour le petit nombre de Croisés qui est resté derrière après l'expédition ranger et une odeur fétide a plané sur Jérusalem, où les trois religions de Abraham avait été capable de coexister dans l'harmonie relative sous Règne islamique depuis presque cinq cents ans. C'était Musulmans la première épreuve de Musulman de l'Ouest chrétien, comme il s'est tiré de l'âge sombre qui était descendu après l'effondrement de l'Empire romain au cinquième siècle et a lutté contre sa voie en arrière sur la scène internationale. Les Musulmans ont souffert des Croisés, mais n'ont pas duré incommodés par leur présence. Dans 1187 Saladin était capable de recapturer Jérusalem pour L'Islam et bien que les Croisés aient tenu dans le Proche-Orient pour un autre siècle, ils ont semblé un épisode passager peu important dans la longue histoire Islamique de la région.
https://archive.org/stream/IslamAShortH ... g_djvu.txt
wikipedia
l europe entéére est en anarche totale ou le fort mangea le faible , et les europééns ou plutot des entités étaient en guerre entre eux ..et est apparu en scéne les Les Wisigoths qui sont traités par l église catholique des hérétique car ils adoptent la conviction arianisme : jésus est CREE par DIEU-ces wisgoths étaient entré en guerres sanglantes avec les romains et les mercenaires déglises catholiques ( les francs) a travers l europoe et étaient installés en fin en ESPAGNE et vivaient en harmonie avec les juifs les musulmans ..lorsque une roi le roi Récarède (en espagnol : Recaredo) choisit de se convertir publiquement en catholisme ( en complot avec l église catholique).des gens fiédeles a l arainsime ont entré en conflit avec les partisans de récarède et lé glise catholique et enfin ils étaient réprimés sous la force de l épée de l églisé..s est ensuivi la torture et conversion par la force de minorité musulmane et juive ainsi que les ariens whisgoths restés fidéles ..ces juifs qui étaient D ORIGINE MAROCAINES = DES BERBERES , aussi les musulmans només des des moriscos (musulmans convertis) étaient des juifs et bérbéres convertis SA FAIT DES SIECLES en islam étaient soumis a la torture expulsion massacre par les catholiques et les francs ..et bien sur les musulmans du maroc ne vont pas restés bras croisés devant cette injustice contré ses fréres d ou la conquéte d espagne ..notez bien :694 : Grandes persécutions contre les Juifs du Sud de la péninsule, jugés complices des musulmans d'Afrique du Nord.
Événements
9 novembre : Le XVIIe concile de Tolède, à l'instigation du roi Égica qui accuse les Juifs de conspirer avec les Musulmans, décrète l'asservissement de tous les Juifs espagnols et la confiscation de leurs biens. Il est difficile de savoir l'impact que peut avoir l'application de ces mesures (peu de sources) mais cela peut expliquer le fait que les Juifs accueillent les Musulmans en libérateurs(en 711.

http://fr.wikipedia.org/wiki/694
LA CIVILISATION DES ARABES GUSTAVE LE BON
Image
Page 120-122
Lorsque nous étudierons les conquêtes des Arabes, et tâcherons de mettre en relief les causes qui ont détermine leur succès, nous verrons que la force ne fut pour rien dans la propagation du Coran, car les Arabes laissèrent toujours les vaincus libres de conserver leur religion 1. Si des peuples chrétiens se convertirent à la religion de leurs vainqueurs et finirent par adopter leur langue, ce fut surtout parce que ces nouveaux conquérants se montrèrent plus équitables pour eux que ne l'avaient été leurs anciens maîtres, et parce que leur religion était d'une plus grande simplicité que celle qu'on leur avait enseignée jusqu'alors. S'il est un fait bien prouve par l'histoire, c'est qu'une religion ne s'impose jamais par la force. Lorsque les Arabes d'Espagne ont été vaincus par les chrétiens, ils ont préféré se laisser tuer et expulser jusqu'au dernier plutôt que de changer de culte.

Loin donc d'avoir été imposé par la force, le Coran ne s'est répandu que par la persuasion. Il est évident d'ailleurs que la persuasion seule pouvait amener les peuples qui ont vaincu plus tard les Arabes, comme les Turcs et les Mongols, à l'adopter.
Dans l'Inde, où les Arabes n'ont fait en réalité que passer, le Coran s'est tellement répandu qu'il compte aujourd'hui plus de cinquante millions de sectateurs. Leur nombre s'élève chaque jour ; et, bien que les Anglais soient aujourd'hui les souverains du pays, bien qu'ils y entretiennent une véritable armée de missionnaires destinés à convertir au christianisme les mahométans, on ne connaît pas un seul exemple authentique de conversion ayant couronné leurs efforts.
La diffusion du Coran en Chine n'a pas été moins considérable. Nous verrons dans un autre chapitre combien la propagande de l'islamisme y a été rapide. Bien que les Arabes n'aient jamais conquis la moindre parcelle du Céleste Empire les mahométans y forment aujourd'hui une population de plus de vingt millions d'individus.

à ceux qui ne voulaient pas la recevoir de rester attachés aux principes de leur culte. (Robertson,Histoire de Charles-Quint.).Le Coran, qui commande de combattre la religion avec l'épée, est tolérant pour les religieux. Il a exempté de l'impôt les patriarches, les moines et leurs serviteurs. Muhamud-sws- défendit spécialement à ses lieutenants de tuer les moines, parce que ce sont des hommes de prière. Quand Omar s'empara de Jérusalem, il ne fit aucun mai aux chrétiens. Quand les croisés se rendirent maîtres de la ville sainte, ils massacrèrent sans pitié les musulmans et brûlèrent les juifs. (Michaud, Histoire des Croisades.)
http://classiques.uqac.ca/classiques/le ... rabes.html

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 30 juil.15, 06:14

Message par JeanMarc »

N.Ismael a écrit : belle histoire mais les sources svp ? un homme honnête appuie ses dires par ses sources
expansion musulmane a pour but de libérer les peuples et les épanouire non pour les coloniser et leur voler ( comme est survenu avec france et GB et récement avec US)

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LA VOIE D EXPEDITION
À la veille du deuxième millénaire chrétien ,les croisés ont massacré environ trente mille Juifs et Musulmans dans Jérusalem, en transformant la ville sainte Islamique en cimitiéres puantes. Depuis au moins cinq mois les vallées et les fossés autour de la ville ont été remplis des corps putréfiés, qui étaient trop nombreux pour le petit nombre de Croisés qui est resté derrière après l'expédition ranger et une odeur fétide a plané sur Jérusalem, où les trois religions de Abraham avait été capable de coexister dans l'harmonie relative sous Règne islamique depuis presque cinq cents ans. C'était Musulmans la première épreuve de Musulman de l'Ouest chrétien, comme il s'est tiré de l'âge sombre qui était descendu après l'effondrement de l'Empire romain au cinquième siècle et a lutté contre sa voie en arrière sur la scène internationale. Les Musulmans ont souffert des Croisés, mais n'ont pas duré incommodés par leur présence. Dans 1187 Saladin était capable de recapturer Jérusalem pour L'Islam et bien que les Croisés aient tenu dans le Proche-Orient pour un autre siècle, ils ont semblé un épisode passager peu important dans la longue histoire Islamique de la région.
https://archive.org/stream/IslamAShortH ... g_djvu.txt
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l europe entéére est en anarche totale ou le fort mangea le faible , et les europééns ou plutot des entités étaient en guerre entre eux ..et est apparu en scéne les Les Wisigoths qui sont traités par l église catholique des hérétique car ils adoptent la conviction arianisme : jésus est CREE par DIEU-ces wisgoths étaient entré en guerres sanglantes avec les romains et les mercenaires déglises catholiques ( les francs) a travers l europoe et étaient installés en fin en ESPAGNE et vivaient en harmonie avec les juifs les musulmans ..lorsque une roi le roi Récarède (en espagnol : Recaredo) choisit de se convertir publiquement en catholisme ( en complot avec l église catholique).des gens fiédeles a l arainsime ont entré en conflit avec les partisans de récarède et lé glise catholique et enfin ils étaient réprimés sous la force de l épée de l églisé..s est ensuivi la torture et conversion par la force de minorité musulmane et juive ainsi que les ariens whisgoths restés fidéles ..ces juifs qui étaient D ORIGINE MAROCAINES = DES BERBERES , aussi les musulmans només des des moriscos (musulmans convertis) étaient des juifs et bérbéres convertis SA FAIT DES SIECLES en islam étaient soumis a la torture expulsion massacre par les catholiques et les francs ..et bien sur les musulmans du maroc ne vont pas restés bras croisés devant cette injustice contré ses fréres d ou la conquéte d espagne ..notez bien :694 : Grandes persécutions contre les Juifs du Sud de la péninsule, jugés complices des musulmans d'Afrique du Nord.
Événements
9 novembre : Le XVIIe concile de Tolède, à l'instigation du roi Égica qui accuse les Juifs de conspirer avec les Musulmans, décrète l'asservissement de tous les Juifs espagnols et la confiscation de leurs biens. Il est difficile de savoir l'impact que peut avoir l'application de ces mesures (peu de sources) mais cela peut expliquer le fait que les Juifs accueillent les Musulmans en libérateurs(en 711.

http://fr.wikipedia.org/wiki/694
LA CIVILISATION DES ARABES GUSTAVE LE BON
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Lorsque nous étudierons les conquêtes des Arabes, et tâcherons de mettre en relief les causes qui ont détermine leur succès, nous verrons que la force ne fut pour rien dans la propagation du Coran, car les Arabes laissèrent toujours les vaincus libres de conserver leur religion 1. Si des peuples chrétiens se convertirent à la religion de leurs vainqueurs et finirent par adopter leur langue, ce fut surtout parce que ces nouveaux conquérants se montrèrent plus équitables pour eux que ne l'avaient été leurs anciens maîtres, et parce que leur religion était d'une plus grande simplicité que celle qu'on leur avait enseignée jusqu'alors. S'il est un fait bien prouve par l'histoire, c'est qu'une religion ne s'impose jamais par la force. Lorsque les Arabes d'Espagne ont été vaincus par les chrétiens, ils ont préféré se laisser tuer et expulser jusqu'au dernier plutôt que de changer de culte.

Loin donc d'avoir été imposé par la force, le Coran ne s'est répandu que par la persuasion. Il est évident d'ailleurs que la persuasion seule pouvait amener les peuples qui ont vaincu plus tard les Arabes, comme les Turcs et les Mongols, à l'adopter.
Dans l'Inde, où les Arabes n'ont fait en réalité que passer, le Coran s'est tellement répandu qu'il compte aujourd'hui plus de cinquante millions de sectateurs. Leur nombre s'élève chaque jour ; et, bien que les Anglais soient aujourd'hui les souverains du pays, bien qu'ils y entretiennent une véritable armée de missionnaires destinés à convertir au christianisme les mahométans, on ne connaît pas un seul exemple authentique de conversion ayant couronné leurs efforts.
La diffusion du Coran en Chine n'a pas été moins considérable. Nous verrons dans un autre chapitre combien la propagande de l'islamisme y a été rapide. Bien que les Arabes n'aient jamais conquis la moindre parcelle du Céleste Empire les mahométans y forment aujourd'hui une population de plus de vingt millions d'individus.

à ceux qui ne voulaient pas la recevoir de rester attachés aux principes de leur culte. (Robertson,Histoire de Charles-Quint.).Le Coran, qui commande de combattre la religion avec l'épée, est tolérant pour les religieux. Il a exempté de l'impôt les patriarches, les moines et leurs serviteurs. Muhamud-sws- défendit spécialement à ses lieutenants de tuer les moines, parce que ce sont des hommes de prière. Quand Omar s'empara de Jérusalem, il ne fit aucun mai aux chrétiens. Quand les croisés se rendirent maîtres de la ville sainte, ils massacrèrent sans pitié les musulmans et brûlèrent les juifs. (Michaud, Histoire des Croisades.)
http://classiques.uqac.ca/classiques/le ... rabes.html

Évariste Lévi-Provençal, Histoire de l'Espagne musulmane. :hi:

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tout au début, l'invasion musulmane avait pour but de protéger la communauté juive d’Espagne face à des nouveaux rois fraîchement convertie au christianisme, les Goths, une bande de barbare venu de l'outre Rhin.
bien plus tard, suite à des dissensions entres musulmans, le calife de damas, l'umayad abderhaman chassé par les abbassides, atterrit en Espagne en faveur d'une aristocratie 100% arabe pas très musulmane pour partager le pouvoir avec les berbères.

L'umayad en question a ramené avec lui une tradition qui est le rezzou arabe et ils ont foutu une de ces pagailles dans le sud de la France au point que Eudes d'aquitaine s'allia avec Martel pour les arrêter, sachant qu'ils n’étaient pas en odeur de sainteté tous les deux....cela suppose que les dégâts causés par l'armée umayad était excessif.


PS: la science et le savoir dont les musulmans peuvent être fière appartenait au Perse, juste après l’effondrement de la dynastie Umayad, là, les musulmans ont littéralement explosé dans tous les domaines...
-chirurgie.
-mathématique.
-médecine.
-littérature.
-art.
-science.
-langage des signes pour les muets et sourds :hi:
-congélateur et oui, ceci a été révolutionné au temps de la dynastie Ayyoubide (1170-1341)..
-et plein d'autre chose.

N.Ismael

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 30 juil.15, 06:43

Message par N.Ismael »

tout au début, l'invasion musulmane avait pour but de protéger la communauté juive d’Espagne face à des nouveaux rois fraîchement convertie au christianisme, les Goths, une bande de barbare venu de l'outre Rhin.
ok voila tu viens de confirmer ce que j avait dit que l invasion de l europe est non seulement pour libérer les juifs mais aussi tous les peuples soumis a la servitude
L'umayad en question a ramené avec lui une tradition qui est le rezzou arabe et ils ont foutu une de ces pagailles dans le sud de la France au point que les Eudes d'aquitaine s'allia avec Martel pour les arrêter.
au contraire Eudes d'aquitaine s'allia avec Martel car :
1- il craint la vengence de martel aprés sa trahison et donc s est repenti
2- pour venger son alié Muniza le berbére musulman tué par abderaman
le rezzou arabe et ils ont foutu une de ces pagailles dans le sud de la France
ou est le probléme ??les barbares ne comprennent que le langage de la force ou le rezzou arab
les musulmans supérieurs moralement aux Francs:
tolérance de musulmans Marocains en espagne-Gustav lebon-
page 613
À leur grande tolérance, les Arabes d'Espagne joignaient des mœurs très cheva* leresques. Ces lois de la chevalerie : respecter les faibles, être généreux envers les vaincus,tenir religieusement sa parole, etc., que les nations chrétiennes adoptèrent plus tard, et qui finirent par exercer sur les âmes une action plus puissante que celles de la religion même, furent introduites par eux en Europe.

Page 614
Leur supériorité morale a été reconnue par les rares auteurs qui ont étudié leur histoire. Voici comment s'exprime à cet égard un des savants les plus compétents en cette matière : « Sous le point de vue moral, scientifique, industriel, dit M. Sédillot, les Arabes étaient bien supérieurs aux chrétiens : leur caractère, leurs mœurs avaient quelque chose de généreux, de dévoué, de charitable, qu'on eût vainement cherché ailleurs. On trouvait chez eux ce sentiment de la dignité humaine qui les avait toujours distingués, et dont l'abus devait produire la funeste manie des duels.
« Les rois de Castille et de Navarre avaient tellement confiance dans la loyauté et l'hospitalité arabes, que plusieurs d'entre eux n'hésitèrent pas à se rendre à Cordoue pour consulter les médecins si renommés de cette ville. Le plus pauvre des musulmans tenait autant à conserver intact l'honneur de sa famille que le cheik le plus orgueilleux. »
--
pouvez vous me parler en détail de ce rezzou arabe je veux dire est ce l orientaliste juif Lévi avait parlé en détail de rezzou arabe et quel sont ses sources ??

N.Ismael

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 30 juil.15, 06:45

Message par N.Ismael »

PS: la science et le savoir dont les musulmans peuvent être fière appartenait au Perse, juste après l’effondrement de la dynastie Umayad, là, les musulmans ont littéralement explosé dans tous les domaines...
-chirurgie.
-mathématique.
-médecine.
-littérature.
-art.
-science.
-langage des signes pour les muets et sourds :hi:
-congélateur et oui, ceci a été révolutionné au temps de la dynastie Ayyoubide (1170-1341)..
-et plein d'autre chose.
HORS SUJET
mais j ai des cadeaux a poster plus tard qui vont te réchauffer :lol ne t inquiéte pas compte sur moi

N.Ismael

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 30 juil.15, 08:01

Message par N.Ismael »

L'umayad en question a ramené avec lui une tradition qui est le rezzou arabe et ils ont foutu une de ces pagailles dans le sud de la France au point que Eudes d'aquitaine s'allia avec Martel pour les arrêter, sachant qu'ils n’étaient pas en odeur de sainteté tous les deux....cela suppose que les dégâts causés par l'armée umayad était excessif.
Par Elizabeth Caldwell Hirschman,Donald N. Yates
page 56
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Tomaž Mastnak écrit: "Les historiens modernes ont construit un mythe présentant cette victoire comme ayant sauvé l'Europe chrétienne aux musulmans. Edward Gibbon, par exemple, appelé Charles Martel le sauveur de la chrétienté et de la bataille près de Poitiers une rencontre qui a changé l'histoire du monde ... Ce mythe a bien survécu dans notre propre temps... Les contemporains de la bataille, cependant,n'ont pas exagéré sa signifiance.
L'un des continuateurs de de chroniques de Fredegar présente la bataille de Poitiers comme ce qu'elle était vraiment:. une épisode de la lutte entre les princes chrétiens que les Carolingiens visaient à permettre Aquitaine sous leur domination

History of Syria, Including Lebanon and Palestine
Par Phillip K. Hitti
page 469
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En réalité, rien n'a été décidé sur le champ de bataille de Tours( poitiers) La vague musulmane, déjà un millier de miles de son point de départ à Gibraltar -. pour ne rien dire à propos de sa base à al-Qayrawan.. était déjà passé et atteint une limite naturelle » -

JeanMarc

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 30 juil.15, 17:11

Message par JeanMarc »

N.Ismael a écrit : HORS SUJET
mais j ai des cadeaux a poster plus tard qui vont te réchauffer :lol ne t inquiéte pas compte sur moi

pourquoi hors sujet ? c'est juste un ajout pour montrer que la civilisation islamique seldjoukide de perse fut bénéfique pour l’Europe, le fait de lire que les perses eurent apporté bien plus que les arabes, je suppose toi qui est sunnite, ça ne passe pas.
tu n'es pas un petit peu trop arrogant toi au lieu de nous poster des conneries anglophones, surtout que les anglais ne porte pas la France en haute estime suite à la perte de quelque portion de territoire en francie sous la dynastie Plantagenêt ...le duché de Normandie, le comté d'Anjou, le comté du Maine, le comté de Poitou et le duché d'Aquitaine.

tu lis, mais tu ne ressens rien, ce sont des propagandes pro britannique, le fait de lire que la dynastie carolingienne avait des visés sur les comtés du sud prouve clairement le manque de neutralité de tes liens. :non: :book:


Les historiens sont unanimes, si cette armée n'aurait pas été neutralisés, la France aurait connu le même sort que l’Espagne surtout connaissant la voracité des umayads, ceci dit, la bataille est en effet un mythe, nous n'avons aucune information plausible sur le lieu exacte de la bataille, hormis une zone géographique précise: Poitiers, tours, Preuilly-sur-Claise, abbaye de Saint-Martin de Tours, Moussais-la-Bataille.

Je te propose ces chroniques si dessous pour enrichir ton cursus intellectuel.

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Pour t'enlever ce flux d'ignorance qui gangrène ta réflexion, pour connaitre a peu prés le lieu géographique de la bataille, il suffit de suivre un fleuve et pas n'importe lequel, puisqu'une armée a besoin d'une énorme quantité d’eau, surtout musulmane.

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indian

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 31 juil.15, 00:04

Message par indian »

JeanMarc a écrit :
pourquoi hors sujet ? c'est juste un ajout pour montrer que la civilisation islamique seldjoukide de perse fut bénéfique pour l’Europe, le fait de lire que les perses eurent apporté bien plus que les arabes, je suppose toi qui est sunnite, ça ne passe pas.

Constat tout à fait pertinent et fortement interessant.. :mains:
J'adore tellemement ce forum, si vous saviez :)

Le web, suite du telegraphe!!! Quel outil divin :wink: pour faire jaillir toute la vérité
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 31 juil.15, 02:45

Message par N.Ismael »

JeanMarc a écrit : pourquoi hors sujet ? c'est juste un ajout pour montrer que la civilisation islamique seldjoukide de perse fut bénéfique pour l’Europe,
si je ne me trompes pas période de l age d or en espagne il n ya pas ces seldjoukide
tu n'es pas un petit peu trop arrogant toi au lieu de nous poster des conneries anglophones, surtout que les anglais ne porte pas la France en haute estime suite à la perte de quelque portion de territoire en francie sous la dynastie Plantagenêt ...le duché de Normandie, le comté d'Anjou, le comté du Maine, le comté de Poitou et le duché d'Aquitaine tu lis, mais tu ne ressens rien, ce sont des propagandes pro britannique, le fait de lire que la dynastie carolingienne avait des visés sur les comtés du sud prouve clairement le manque de neutralité de tes liens. :non: :book:.
oui un complot anglophone contre les francos :D

Les historiens sont unanimes, si cette armée n'aurait pas été neutralisés, la France aurait connu le même sort que l’Espagne surtout connaissant la voracité des umayads, ceci dit, la bataille est en effet un mythe, nous n'avons aucune information plausible sur le lieu exacte de la bataille, hormis une zone géographique précise: Poitiers, tours, Preuilly-sur-Claise, abbaye de Saint-Martin de Tours, Moussais-la-Bataille.
et quel a été le sort de l Espagne aprés la conquête musulmane A VOTRE AVIS?? épanouissement économique cultrel sociale politique , des opprimés( juifs) libérés de la servitude des barbares chrétiens ???
SI C EST UN MYTH et c est pas car le lieu exact de la bataille est inconnu mais car aucune armée musulmane n a até neutralisé et les civilisés( musulmans) n avaient pas point l intention d envahir la france ou de civiliser les barbares chrétiens leur but en espagne a été pour porter secours aux juifs berbères et c est normale que les berbères musulmans prêtent main forte a leurs frères juifs

Je te propose ces chroniques si dessous pour enrichir ton cursus intellectuel
donnes nous des liens pour télécharger tes cours ou faites nous des quotes-bien que j étais décus lorsque j avais lu que Chronique de Frédégaire juste des bandes dessinés écrit par des annonymes!!
Pour t'enlever ce flux d'ignorance qui gangrène ta réflexion, pour connaitre a peu prés le lieu géographique de la bataille, il suffit de suivre un fleuve et pas n'importe lequel, puisqu'une armée a besoin d'une énorme quantité d’eau, surtout musulmane.
je me n fou de lieu d accrochage ou que vous surnommer bataille: la question est : est ce vraiment les musulmans ces civilisé avaient l intention de conquérir les franc ces barabres, est ce vraiment david( harles martel) avec ses quelques milliers de soldats avait écrasé Golitah avec ses 100 de milliers de soldats et a pu stopper l islamisation de l europe ?? voila la question
et la réponse a été donnée par mes quotes

JeanMarc

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Re: L'expansion de l'islam

Ecrit le 31 juil.15, 04:51

Message par JeanMarc »

N.Ismael a écrit : si je ne me trompes pas période de l age d or en espagne il n ya pas ces seldjoukide
L'age d'or du califat débuta juste après le soulèvement des abbassides dont 75% de leur science et savoir appartenait au perse qui sont des turques à la base, enfin des tribus turcomans.
une de leur invention: l'astrolabe.
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oui un complot anglophone contre les francos :D
faudrait que tu mijotes un coup d’œil sur les conflit franco-britannique et tu comprendras, alors abstient toi de tout commentaire.


et quel a été le sort de l Espagne aprés la conquête musulmane A VOTRE AVIS?? épanouissement économique cultrel sociale politique , des opprimés( juifs) libérés de la servitude des barbares chrétiens ???
SI C EST UN MYTH et c est pas car le lieu exact de la bataille est inconnu mais car aucune armée musulmane n a até neutralisé et les civilisés( musulmans) n avaient pas point l intention d envahir la france ou de civiliser les barbares chrétiens leur but en espagne a été pour porter secours aux juifs berbères et c est normale que les berbères musulmans prêtent main forte a leurs frères juifs
Je n'ai rien dit sur ce point là, il est certifié qu'une fois les musulmans bien établie en Andalousie sous des gouverneurs berbères, les autochtones (Judeo-Chretien) jouissaient du droit et du respect sous le statue de Dhimmi, chose qu'ils n'avaient pas sous le royaume chrétien Goth à cause de l'obscurantisme.
L’Andalousie a connu une prééminence économique et architectural entre 711 à 1010, ce qui a fait de ce territoire la première puissance européenne sous le drapeau de l'islam, c'est ça diversité.
Par contre, lorsque l'Umayad en question fut chassé de Damas par les abbassides et ayant trouvé un foyer d’accueil en la personne de la bourgeoisie arabe, ça c'est moins bien passé pour les musulmans d’Espagne entre 780 à 840 sous cette dynastie qui n'a d'ailleurs rien apporté d'enrichissant au musulman hormis des coups d’états, des assassinats ou des guerres civiles.
donnes nous des liens pour télécharger tes cours ou faites nous des quotes-bien que j étais décus lorsque j avais lu que Chronique de Frédégaire juste des bandes dessinés écrit par des annonymes!!
Sache que les chroniques de Frédégaire sont des références prisais par les plus grands historiens médiévistes contemporains, telle que:

-René Grousset
-Lévy Provencal
-Ignacio Olague
-Pierre Guichard
-André Clot

ils ne sont pas venu en francie pour éplucher des pommes de terre quand même ( avec leur femme et leur enfant), tu te fous de la gueule de qui, avant la conquête de l’Afrique du nord par le califat umayad, ils avaient lancé pour tester la réaction militaire berbère, 12 rezzous dont l'une a coûté la vie à l'une des leurs, une certaine dihya alias Kahina.
le tout premier rezzou était sous le califat de Uthman Ibn Affan.

ta réponse au sujet de frédégaire transpire l'inculture.

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