Futuriste a écrit :Dans ce cas, pourquoi donnes-tu ton nom à tes enfants ? Pourquoi appelles-tu la police quand des voleurs s’infiltrent chez toi ? Je comprends que des fois il faut faire dans l’illogisme pour se donner raison mais quand le summum de l’illogisme est atteint, ça devient carrément ridicule et il faut savoir s’arrêter.
Et pourquoi pas ? Pourquoi ne donnerai je pas mon nom à mes enfants ? C'est une règle ! Pourquoi n’appellerais je pas la police ? C'est mon droit ! Un droit, je l'exerce ou pas. Ce n'est pas parce que rien ne me revient de droit que je n'ai pas le droit d'exercer mon droit si je le souhaite. Est ce qu'au moins tu saisis la nuance ?
Futuriste a écrit :Je suppose que tu es très intelligent pour comprendre sans que j’ai besoin de disserter que Dieu dispose d’une infinité de méthodes toutes aussi efficaces les unes que les autres. Ce n’est donc pas qu’Il est à court de méthodes s’Il ne réussit pas. C’est qu’Il ne souhaite pas user de méthodes dissuasives pour contraindre sa créature à l’aimer. L’amour ça ne se force pas. C’est un sentiment qui vient seul. C’est la raison pour laquelle Dieu a créé l’homme libre. Libre d’accepter de recevoir Son amour et de communier avec Lui éternellement, mais aussi libre de le rejeter et de piétiner sa promesse d’amour.
Tu ne comprends donc pas que ton raisonnement n'a pas de sens ? Si tu dis à quelqu'un, « tu peux choisir entre la pomme et la poire. Mais si tu choisis la poire, tu seras puni », alors tu ne le laisses pas libre de son choix. C'est un choix contraint. Il n'y a pas de liberté si le fait d'user de ta liberté aboutit à une punition. C'est un non sens !
Futuriste a écrit :Je le dis une énième fois. Dieu ne peut réservé aux bon comme aux méchants la même récompense.
Si Dieu n'aime que ceux qui l'aiment, que fait-il d'extraordinaire ? L'amour, c'est d'aimer tout le monde, même nos ennemis, même ceux qui ne nous aiment pas. C'est ça l'amour. N'est ce pas l'enseignement de Jésus ?
(Matthieu 5:46-47) Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense avez-vous ? Les collecteurs d’impôts aussi n’en font-ils pas autant ? 47 Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ?
Futuriste a écrit :Qu’a fait Abraham quand Dieu lui a demandé de sacrifier son fils ? Il ne l’a pas accablé de questions comme tu l’aurais certainement fait. Pourquoi ? Parce que Abraham savait qu’il pouvait se méfier de tout le monde excepté de Dieu.
C'est pour cela qu'au nom de la religion, on sacrifiait des vierges et des enfants. Ne posez surtout pas de questions ! Ayez confiance ! Obéissez ! J'attends que Dieu te demande de sacrifier tes enfants, et on en reparlera de ta confiance en Dieu.
Futuriste a écrit :Tu sais quoi ? A moins d'être saint, jamais tu ne le verras, jamais Il ne te parlera. Si tu attends qu’Il t’adresse la Parole pour avoir foi en Lui, tu peux être certain de mourir dans l’impiété.
Tout souverain s'adresse directement à ses sujets. Si Dieu en est incapable, alors c'est l'équivalent d'une statue de pierre. Tu pries la statue et elle ne te répondra jamais. Si tu pries Dieu et qu'il ne te répond jamais, quelle est la différence ? Quel est le meilleur moyen pour que quelqu'un t'aime et t'obéisse ? Rester silencieux ? Ne jamais te manifester ? Dieu est quand même suffisamment intelligent pour savoir que ce n'est pas la meilleure stratégie. Si Dieu voulait que tous les hommes soient sauvés, ce serait le moyen le plus simple et le plus efficace. A l'heure d'internet et de la radiodiffusion mondialisée, il laisse les hommes se dépatouiller avec un livre millénaire reconstitué. Ce n'est pas sérieux !
Futuriste a écrit :Il aurait été très surprenant d’être dans le royaume du diable et de voir Dieu tenir les rênes.
Que dit le « notre père » ?
Notre Père qui est aux cieux,
Que ton nom soit sanctifié,
Que Ton règne arrive,
Si Dieu est absent dans les faits c’est parce que Son règne n’est pas encore arrivé. En attendant que Son règne arrive, souffrons d’être sur terre en espérant en Lui.
Rien n'arrive contre la volonté de Dieu. Si le Diable règne sur Terre, c'est que Dieu la voulu. Donc, si les hommes se détournent de lui, c'est parce qu'il l'a voulu. Si tu laisses grandir un enfant parmi une horde de voleurs et de criminels, il aura 99,99% de chance d'être un voleur et un criminel aussi. Ce n'est pas parce qu'il aura lu un vieux livre qu'il changera forcément de voie. Donc, c'est d'abord le choix de Dieu de laisser la Terre sous le domination de Satan. Il ne peut donc pas s'attendre à ce que les hommes lui obéissent tout en les ayant livré au pouvoir d'un autre. Si tu penses encore que Dieu utilise la meilleure stratégie pour sauver tout le monde... Moi j'en doute fort ! De mon point de vue, quelqu'un qui t'aime ne te livrera pas au pouvoir de son ennemi.
Futuriste a écrit :Si ce maitre n’existe pas, tu n’auras rien perdu à lui obéir. Mais si ce maître existe, et que lors de son retour il constate ton insolence. Oui, c’est de l’insolence. Parce que refuser d’accomplir une tâche donnée par son maitre sous prétexte que ni toi ni tes collègues n’avez jamais vu ni entendu ce maitre c’est de l’insolence. Si donc ton maitre de retour le constate, crois bien que ça fera très mal pour tous les animaux domestiques indisciplinés qui ont prétexté l’absence du maitre pour se soustraire de leurs obligations.
C'est le principe de toutes les fausses religions : se soumettre à des dieux qui n'existent pas. Ceux qui se sont soumis à Thor, Ra, Athéna, Shiva ou autres n'ont fait que se soumettre à des dieux qui n'existent pas. Le principe de tous les dieux qui n'existent pas, c'est qu'on te fait croire qu'ils existent pour te tenir dans la soumission. Et tu es la preuve vivante que ça marche encore.
Futuriste a écrit :Aimer sans s’attacher c’est être détaché. Si la perte de ta femme et/ou de tes enfants ne te fait pas souffrir c’est qu’alors tu n’étais pas attaché à eux. Il est d’ailleurs abusif de parler d’amour quand il n’y a pas d’attachement. En effet, qu’est l’amour sans l’attachement ? Est-ce vraiment de l’amour ou n’est-ce qu’un vague sentiment d’affection ?
C'est valable dans ta conception du monde, mais non dans la mienne. Parce que mon amour ne consiste pas à accaparer quelque chose. Dans ta conception de l'amour, tu accapares quelque chose et aussitôt après, tu sombres dans le peur de perdre ce que tu as accaparé. Tu croiras que c'est l'amour qui te guide, mais en vérité, c'est la peur. Ta peur sera d'autant plus grand que ton amour sera grand. Tu crois que l'attachement c'est de l'amour ? En fait, c'est juste de la dépendance, une forme d'esclavage. Tu es attaché à ce que cette personne te procure comme sentiment, à ce qu'elle t'apporte comme « confort ». Et tu crois que sans cette personne, tu seras moins heureux. Voilà pourquoi tu souffres, et que tu sombres dans la peur. Et cette peur s'accompagnera un jour de frustration, de déception, de colère et de violence, de souffrance même.
Mais l'amour ne consiste pas à accaparer quelque chose, mais à donner de la liberté. Voilà pourquoi tu peux laisser partir ceux auxquels tu tiens, sans souffrance. L'amour, ce n'est pas vivre dans la peur, car la peur diminue l'amour. Quand les gens aiment, ils se demandent quel part des autres ils vont pouvoir s'accaparer, quelle part des autres ils vont pouvoir retenir le plus longtemps possible. Mais celui qui aime vraiment se demande quelle part de lui même il va pouvoir donner. Alors il ne vit pas dans la peur.
Je crois que tu ne comprends pas ce qu'est l'amour. L'amour est une énergie puissante. Une énergie de paix, de sérénité et d'abondance. L'amour est un état d'être, un état intérieur que l'on projette sur les autres, une énergie rayonnante. Tant que tu ne comprendras pas ça, tu resteras coincé avec ton amour qui accapare et tu vivras dans la peur.
Futuriste a écrit :Ta femme aurait donc le droit et la latitude de se pavaner et de te tromper à sa guise. Tu n’y trouveras rien à dire puisque pour toi l’en empêcher équivaudrait à la priver de son libre arbitre. Elle a donc le droit de t’attribuer la paternité de gosses qui ne sont pas de toi, et te faire assumer la responsabilité de ce que tout cela implique. Le jour où elle t’en informera, tu ne lui en voudras pas puisqu’elle ne t’aura rien pris. Mieux, si cela ne te convient pas, tu feras tes valises et tu t’en iras de chez toi.
Bravo !!! Plus aimant que toi ça n’existe pas !
Ca s'appelle de l'amour. Si tu crois que l'amour consiste à priver l'autre de sa liberté, tu te trompes. C'est tout le contraire ! Après, c'est moi qui choisis ma femme, et j'aurai sûrement l'intelligence de choisir quelqu'un qui partage mes valeurs.
Futuriste a écrit :Certaines choses te rendent heureux mais sont à long termes nocives pour ta santé, ton environnement ou ton entourage.
Non ! Bien sûr que non ! Parce que je ne confonds pas « me faire plaisir » avec le bonheur. Le bonheur est un état intérieur. Si je mange une glace, je me fais plaisir, mais ça ne contribue pas à mon bonheur.
Futuriste a écrit :Quelqu’un qui se dit heureux doit faire abstraction de bien de chose pour l’être. Il doit aussi être un grand égoïste. Il doit certainement vivre dans un monde étanche à la souffrance, à la misère et aux atrocités devenues ordinaires ici bas. Il peut faire abstraction de bien de choses de ce monde mais la réalité de ce monde hostile est têtue, mais bon c’est vrai qu’elle ne rattrape pas tout le monde avec la même rapidité et la même intensité. C’est pour cela qu’on peut être heureux quelque temps, on peut aussi être heureux tout le temps mais à condition de vivre dans sa bulle étanche.
Remarque habituelle de gens qui ne comprennent pas comment fonctionne le monde. Ecoute ! Dieu voit les souffrances, la misère et les atrocités ici bas. Lui, il peut les faire cesser, et il ne le fait pas. Moi, je n'ai pas le pouvoir de les faire cesser. Si ça ne dérange pas Dieu lui même, pourquoi voudrais tu que ça me dérange ? Il ne peut rien se passer dans tout l'univers contre la volonté de Dieu. C'est sa volonté de laisser les hommes dans la souffrance et la misère.
A mon niveau, j'apporte à ce monde de l'amour. Mais tu ne peux rien donner aux autres si tu n'es pas heureux. Donc, tu dois être suffisamment égoïste pour rechercher ton propre bien-être avant tout. Ca te choque ? Mais tout le monde est égoïste. Toi aussi ! Dans ta conception de l'amour, tu exiges de l'autre sa fidélité par exemple. Tu exiges qu'elle se comporte de telle façon, qu'elle comble tes désirs, etc. Sinon tu finiras par lui enlever ton amour. C'est comme ça que ça marche. Donc, tu échanges ton amour contre autre chose, parce que tu penses à ce que tu obtiendras en retour. Si tu n'étais pas égoïste, si tu ne cherchais pas ton propre intérêt, tu n'aurais rien besoin d'exiger de celle que tu aimes, pas même sa fidélité. Tu l'exiges POUR TOI, pour satisfaire ton ego, et pour renforcer ton sentiment de sécurité. Ce n'est pas pour elle que tu l'exiges, c'est pour TOI. Tu es juste égoïste, même si tu te persuades du contraire.
Mais je te rassure, Dieu aussi est égoïste puisqu'il pense avant tout à son propre intérêt. N'est ce pas ? Si il pensait à l'intérêt des humains, il les aurait débarrassé de Satan depuis belle lurette. Mais apparemment, ses propres intérêts passent avant.
Futuriste a écrit :Bien sûr que ce serait formidable. Le problème vois-tu c’est qu’il y’a trop de fléaux qui rendent ce souhait utopique. La condition pour que tout le monde soit heureux c'est la disparition de ces fléaux. Et comme tu le sais sans doute, faire disparaitre ces fléaux est aussi dessus des capacités de l'Homme.
Faire disparaître les fléaux, c'est le boulot de Dieu. Si il ne fait pas son boulot, je n'y suis pour rien. Mon boulot à moi, c'est d'être heureux pour contribuer positivement à ce monde. Et même si quelqu'un est un peu moins malheureux après avoir croisé ma route, pour moi c'est une réussite. Une parole encourageante, c'est une réussite. La solution à un problème, c'est une réussite. Tant que tu fais du bien autour de toi, tant que tu donnes de l'amour, c'est une réussite.
Tu connais l'histoire des étoiles de mer ? Sans doute que non ! Voilà l'histoire !
Un jour, sur une plage, des dizaines de milliers d'étoiles de mer s'échouent. Et puis, par là passe un homme. Il ramasse une étoile de mer, et la rejette à la mer. Puis il s'en va ! Un autre homme qui avait vu la scène l'interpelle et lui dit : « pourquoi avez vous fait ça ? Il y avait là des dizaines de milliers d'étoiles de mer et vous n'en avez rejetez qu'une seule à la mer. Pourquoi pas pour toutes ? ». L'homme lui répondit : « je ne pouvais pas toutes les rejeter à la mer, mais pour celle que j'ai rejeté à la mer, ça fait la différence. »
Moralité : il est inutile d'essayer de sauver tout le monde, de régler tous les problèmes de ce monde. Mais quand tu as sauvé une personne, quand tu as aidé une personne à se sentir mieux, alors pour elle, ça fera la différence.
Alors voilà ! Sois heureux, donne de l'amour, et toi aussi, tu contribueras à améliorer ce monde.
![[Modérateur]](./images/ranks/pic_moderateur.gif "[Modérateur]")
M'ouais, m'ouais. 
