clovis a écrit :
Tout simplement parce qu'
il s'agit du Logos qui a eu un commencement d'existence, qui a été
enfanté comme le précise le verset 24, et
non de la sagesse comme qualité. Jéhovah a donc bien acquis la Sagesse, l'être qui est ici désigné par ce nom.
C'est tellement évident que vous le dîtes vous même un peu plus loin :
...
Donc, pour moi, il faut bien traduite qanah par acquérir. C'est ce que je m'efforce d'expliquer depuis quelques pages déjà. Si vous êtes d'accord avec moi, pourquoi faire comme si vous ne l'étiez pas ? Je ne comprends pas votre démarche.
je vois un peu l'idée que tu énonces, tu es donc d'accord pour dire qu'en proverbes 8 on ne parle pas que de la qualité mais on parle aussi de celui qui est appelé le Fils de Dieu, qui personnifie la sagesse venant de Dieu, par contre je ne comprends pas pourquoi tu fais une telle différence entre produire, acquérir, crée, engendré ici.
Prenons les choses autrement, certains pensent que Jésus fut Créateur ou co-créateur, dans cette optique on dit qu'il créa les anges pourtant les anges sont "fils de Dieu" et aussi des êtres de condition divine, dès lors pourquoi ne dit-on pas puisque c'est Jésus qui créa les anges selon ce point de vue qu'il les engendra ?
Ainsi quelle différence entre l'action de Jésus vis à vis des [autres] anges et celle du Père vis à vis de Jésus, premier-né de toute création ? ET bien excuse moi mais sur un plan pratique je n"en voit aucune.
Car comme le Fils premier-né, les anges ont aussi un commencement d'existence. DE plus le Père (Dieu) s'est définit comme le Premier et le Dernier, dans le sens qu'il est l'unique Tout Puissant, et seul incoparable en toutes choses...donc l'idée que la Parole avant de devenir existente existait sans avoir été formée ne tient pas trop sous ce rapport.
Clovis, svp, cherche à approfondir les choses , dire "le Logos a un commencement d'existence et il a été enfanté" traduit (ne le prend pas mal) un petit manque dans l'approfondissement dans ta réflexion.
je pense cependant que tu as compris pourquoi Jésus est appelé "Sagesse" en proverbes 8... comme quoi tu réfléchis bien à tout cela. Je pense même que quelque part cela te tient à coeur... c'est une bonne chose non ?
donc pour revenir à ma petite remarque, pourquoi "enfanter" ne signifierait pas "créer" ? Qu'est-cce qui t'empêche de tracer un chemin dans le raisonnement vers cela ?
RT2