clovis a écrit :Si Dieu n'est ni juste ni injuste il n'existe pas.
Tu crois que dans la dimension de Dieu, les choses fonctionnent comme dans notre monde physique ? C'est par anthropomorphisme que l'homme imagine que Dieu est comme lui.
clovis a écrit :Puisque le mal existe, Dieu n'existe pas. Voilà votre conclusion.
Je ne vois pas le rapport. Le fait que le mal existe n'empêche pas l'existence de Dieu.
clovis a écrit :Donc le Dieu de la Bible, créé par l'homme selon vous, cautionne forcément le mal puisque le mal existe. C'est très limité comme raisonnement.
Ce n'est pas qu'il cautionne « forcément le mal », c'est que c'est un fait. Si vous trouvez normal et bien que des humains tuent d'autres humains obéissant ainsi aux ordres d'un Dieu d'amour, alors parfait ! Mais j'ai beau le tourner dans tous les sens, pour moi ça reste mal. Un Dieu qui ordonne de tuer et de massacrer d'autres humains, pour moi c'est commettre le mal.
Maintenant, si vous entendiez une voix de quelqu'un qui prétend être Dieu et qui vous ordonnait de vous armer pour tuer des humains, le feriez-vous ? Posez-vous la question ! Trouveriez vous cela normal ? Obéiriez-vous sans sourciller ? Trouveriez-vous ça bien ? J'espère avoir votre réponse sincère sur cette question.
clovis a écrit :Quand il n'y a plus de guérison possible il faut employer la force pour déraciner le mal. C'est ce que Dieu a fait avec l'Assyrie. Vous avez pu constater qu'il avait déjà averti le peuple de Ninive qui s'était alors repenti. Que faire ? Laisser ce peuple mutiler atrocement les gens ?
Et si Dieu n'avait pas laissé le mal s'enraciner ? C'est toute la contradiction ! Il est obligé d'employer la force pour déraciner un mal qu'il a laissé s'enraciner. Mais qui est assez bête pour faire une chose pareille ? Si vous avez l'intention de déraciner un arbre, vous n'attendez pas qu'il atteigne 12 m de hauteur. Vous le déracinez quand il est encore petit. Moins d'effort. Plus d'efficacité. Meilleure stratégie.
clovis a écrit :Vous le neutraliser comment ? Et après vous faites quoi ? Merci de nous indiquer votre solution pour éradiquer le mal et construire une société mue par l'amour.
Mais je n'aurai pas fait l'erreur de laisser le mal s'installer juste pour montrer que je suis le plus fort. Personne d'intelligent n'aurait fait une telle erreur stratégique.
Il faut regarder les choses en face. Dieu élimine le mal sur terre avec le déluge. Est ce que ça a empêché au mal de revenir sur terre ? Non ! Non ! Non ! Par conséquent, c'était une mauvaise méthode. Dieu a donc raté quelque chose, ce qui est un comble. Il y a deux raisons possibles à cet échec:
1) Si c'est Satan qui incite l'homme à faire le mal, alors il aurait dû mettre Satan hors d'état de nuire. C'est élémentaire ! Il aurait même du le faire dès le commencement.
2) L'homme est naturellement porté vers le mal (erreur de conception), et donc, même si Dieu éradique le mal, tant qu'il y aura des hommes, le mal reviendra. Ce sera un cercle sans fin.
Mais le constat de Dieu est le suivant :
« toutes les pensées de leur cœur se portaient chaque jour uniquement vers le mal » (Genèse 6:5). C'est donc une
erreur de conception. Mais les anges aussi sont portés vers le mal. Il n'y a pas que l'homme. Comment expliquer cela ?
clovis a écrit :Dieu veut être aimé comme il aime, il ne veut pas d'un peuple d'esclaves !
DIEU VEUT ETRE AIMÉ ?
Dieu est en manque d'amour alors ? Dieu veut être aimé ?
Les seules personnes qui veulent être aimées et qui punissent les autres parce qu'elles ne sont pas aimés sont des personnes avec de gros problèmes psychologiques. On n'aime pas pour être aimé en retour. Si le but de Dieu c'était d'être aimé, alors il a utilisé la plus mauvaise méthode qui soit (et on voit aussi le résultat). On n'attire pas l'amour des autres en étant vindicatif et impitoyable. Et pas besoin d'avoir fait 10 ans de psychologie pour le savoir.
clovis a écrit :Bien que ce ne soit pas un exercice facile, essayez de vous mettre à la place de Dieu.
Justement ! Ce qui m'inquiète, c'est qu'en mettant à sa place, je n'aurai jamais essayé d'obtenir l'amour des autres par la force. C'est absurde ! D'ailleurs, c'est un lamentable échec. Si c'est ce que Dieu appelle l'amour, ça explique pourquoi sa création est complètement partie en couille.
clovis a écrit :Le mal allait apparaître à coup sûr et il fallait anticiper une solution radicale. Exposez-nous donc la vôtre.
Moi j'aurai fait preuve d'amour en ne laissant pas le mal s'installer. Et je n'aurai pas non plus exigé l'amour des autres.
Essayons d'être lucides un moment. Dieu EST amour. Comment peut-il avoir besoin d'amour ? C'est un non sens ! Comment Dieu peut-il avoir besoin de quoi que ce soit d'ailleurs ? C'est un non sens !
L'homme a créé un Dieu qui lui ressemble, et qui reflète ses propres besoins et ses propres problèmes existentiels. Un Dieu vindicatif, impitoyable, qui a besoin de l'amour de ses créatures, et qui les punit parce qu'on ne l'aime pas ? Ca ressemble trait pour trait à un homme psychologiquement instable.