ACTES 15 :14

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toutatis

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 10 août15, 08:36

Message par toutatis »

RT2 a écrit :donc tu es d'accord pour dire que ce ne sont pas tous les descendants de Jacob qui sont compté comme fils de l'Israël spirituelle ? tu devrais donc comprendre que cet Israël ne pouvait que ressurgir à la fin des temps notamment parce qu'elle a un rôle à jouer dans l'oeuvre de prédication mondiale qui servira en témoignage pour toutes les nations - Mat 24:14

Et là tu ne peux plus dire : mais les juifs des tribus..oublie car Jésus l'a clairement dit :

(Matthieu 21:42-44) [...] Jésus leur dit : “ N’avez-vous jamais lu dans les Écritures : ‘ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire. C’est de Jéhovah que cela est venu, et c’est une chose merveilleuse à nos yeux ’ ? 43 C’est pourquoi je vous le dis : Le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en produira les fruits. 44 De plus, celui qui tombe sur cette pierre sera brisé. Quant à celui sur qui elle tombe, elle le pulvérisera. ”


RT2
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(Matthieu 21:42-44) [...] Jésus leur dit : “ N’avez-vous jamais lu dans les Écritures : ‘ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire. C’est de Jéhovah que cela est venu, et c’est une chose merveilleuse à nos yeux ’ ? 43 C’est pourquoi je vous le dis : Le royaume de Dieu vous sera enlevé (Jésus dit cela de l'Israël charnel, car il dit cela en terre et ciel d'alliance = soit la Judée) et sera donné à une nation (non aux nations, mais à UNE NATION. Laquelle ? La nation d'Israël spirituelle, soit 12 000 de chaque tribu) qui en produira les fruits. 44 De plus, celui qui tombe sur cette pierre sera brisé. Quant à celui sur qui elle tombe, elle le pulvérisera. ” (Qui a été pulvérisé ? Les nations ou l'Israël charnel ? Normalement tu devrait trouvé maintenant la réponse)


Corneille et l'éthiopien, et la samaritaine... - ainsi que Paul qui venait de Tarse- étaient des israélites RT2

Dans le NT, les gentils étaient les israélites dispersés dans l'empire romain. Il y eu donc deux sortes de gentils, des israélites = les 144 000, et des non-israélites, quoique que le NT n'identifie pas clairement l'adhérence de ceux-ci à la nouvelle alliance et qu'il ait démontré les dons de l'esprit, des miracles, etc...........

Le NT dit que l'évangile a été prêché JUSQU'AUX EXTRÉMITÉS DE LA TERRE

Et Paul dit: J'ai évangélisé toute créature sous le ciel

Et Paul dit aussi des romains chrétiens: ...ne savez-vous que cotre foi est reconnu DANS LE MONDE ENTIER.

Tu n'as pas compris les paramètres territoriales et autres de la Bible, et qu'est-ce que représentait le monde de la Bible, etc..... et la terre et le ciel = la terre et le ciel de l'alliance.

Tu as un méchant bout de chemin à faire en théologie.

medico

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 10 août15, 08:52

Message par medico »

Non le mot gentil et un mot employé par les juifs qui concernent les païens.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 10 août15, 10:06

Message par toutatis »

medico a écrit :Non le mot gentil et un mot employé par les juifs qui concernent les païens.
-----------------------------------------------

Les israélites déporté depuis le temps de Salomon pour idôlatrie, etc....(souvenons-nous que Dieu avait renié 9 tribus d'israel qui étaient au préalable le royaume et LA NATION du nord) et que Dieu a déporté un peu partout en Europe, etc...

Depuis ce temps, les israélites de ces 9 tribus étaient considérés comme des paiens = gentils par les juifs (le royaume et la nation du Sud)

Jésus a bien dit que Dieu allait choisir UNE AUTRE NATION (et non des nations) pour sa nouvelle alliance. Le mot NATION est récurant et pour cause. Cette autre nation était la nation de la postérité spirituelle d'Abraham, donc la NATION spirituelle d'un Israël spirituel, composé comme l'apo. le dit des 12 tribus d'Israel, mais d'un israel spirituel composé d'Israélites.

Autrement, qu'elle aurait était le but de Dieu de faire subsister un Israël composé de personnes qui n'avaient pas eu des ancêtres israélites ?????

Dieu avait promis de réunir de nouveau les 12 tribus d'Israël. Il n'a jamais dit de réunir des non-israélites.

C'est pourtant TELLEMENT simple que vous ne pouvez le croire et le comprendre. Même problème que tous les juifs et israélites qui n'ont jamais compris cela.

medico

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 10 août15, 22:49

Message par medico »

Idolâtres ou pas les juifs restaient des juifs rien a voir avec les gentils.
les crétiens utilisent le mot païen a la place de gentil .

à l’origine, “ païen ” signifiait simplement habitant d’un village rural ; mais, étant donné que les gens de la campagne, les paysans, étaient souvent les derniers à se convertir, le mot en vint à évoquer dans la bouche des citadins tous ceux qui n’adoptaient pas les croyances chrétiennes qu’eux-mêmes professaient.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 11 août15, 04:57

Message par toutatis »

medico a écrit :Idolâtres ou pas les juifs restaient des juifs rien a voir avec les gentils.
les crétiens utilisent le mot païen a la place de gentil .

à l’origine, “ païen ” signifiait simplement habitant d’un village rural ; mais, étant donné que les gens de la campagne, les paysans, étaient souvent les derniers à se convertir, le mot en vint à évoquer dans la bouche des citadins tous ceux qui n’adoptaient pas les croyances chrétiennes qu’eux-mêmes professaient.
Si tu trouves que la Bible n'est pas logique, c'est ton affaire Medico.

12 000 de chaque tribus, c'est bien ce que dis l'apo., Pierre et Jacques. Depuis quand des non-israélites font-ils parti des tribus d'israel dans la Bible ?????


Ce terme yiddish, qui correspond à ce que les traductions de la Bible et la littérature biblique expriment traditionnellement en français par le mot Gentils (du latin Gentiles, les « Nations »), c'est-à-dire les membres des peuples non juifs, est le terme le plus souvent utilisé entre eux par les Juifs pour désigner les membres des autres nations, ou des pays environnant Israël.

Tous les non juifs, donc les israélites des autres tribus qui habitaient en dehors de la terre des juifs, soit la Judée, étaient considéré comme des gentils ou païens.

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 11 août15, 07:24

Message par RT2 »

toutatis a écrit : 12 000 de chaque tribus, c'est bien ce que dis l'apo., Pierre et Jacques. Depuis quand des non-israélites font-ils parti des tribus d'israel dans la Bible ?????
Depuis qu'il y a la nouvelle alliance qui a ouvert aux gens des nations (non juifs).

(Romains 9:6) Cependant, ce n’est pas comme si la parole de Dieu avait échoué. Car ce ne sont pas tous ceux qui [sont issus] d’Israël qui sont véritablement “ Israël ”.
(Galates 6:16) Et tous ceux qui marcheront de manière ordonnée selon cette règle de conduite, paix et miséricorde sur eux, oui sur l’Israël de Dieu.

Paul est très clair, l'Israël de Dieu n'est plus composé de ceux qui descendent exclusivement de Jacob.

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 11 août15, 07:25

Message par RT2 »

c'est dommage toutatis de constater que tu raisonnes encore selon les termes de l'ancienne alliance qui n'est plus.

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 11 août15, 11:50

Message par toutatis »

RT2 a écrit :c'est dommage toutatis de constater que tu raisonnes encore selon les termes de l'ancienne alliance qui n'est plus.

RT2
C'est plutôt très dommage pour toi que tu n'es pas compris que la Parrousia a eu lieu en 70. Pourtant, beaucoup de Témoins en sont convaincus, mais disent qu'il y en aura une deuxième. Ils s'accrochent... :)

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 11 août15, 19:18

Message par medico »

Toutatis tu ne sais pas faire la différence entre un juif et un gentil ou goy .
tien regarde ce que dit ce dictionnaire biblique sur le mot gentil.
Image
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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 11 août15, 21:26

Message par Giova »

La paroussia en 70 !? sa ses fort !!!

toutatis

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 12 août15, 02:56

Message par toutatis »

Giova a écrit :La paroussia en 70 !? sa ses fort !!!
Ça s'écrit: ça c'est fort :)

Giova

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 12 août15, 16:42

Message par Giova »

Merci de cette délicate intention

indian

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 12 août15, 23:23

Message par indian »

Giova a écrit :Merci de cette délicate intention
:wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 27 août15, 20:43

Message par medico »

le disciple Jacques a déclaré : « Syméôn [Pierre] a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom » (Actes 15:14). Ce nouveau peuple portant le nom de Jéhovah serait composé de croyants juifs et non juifs (Rom. 11:25, 26a). Plus tard, Pierre a écrit : « Autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu. » Il a par ailleurs indiqué leur mission en ces termes : « Vous êtes “une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple destiné à être une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière » (1 Pierre 2:9, 10). Ces croyants allaient devoir faire retentir les louanges de Celui qu’ils représentaient et glorifier publiquement son nom.
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Re: ACTES 15 :14

Ecrit le 28 août15, 04:27

Message par toutatis »

Il a fait cela en allant chercher des (israélites = gentils) parmi les nations = les 144 000 Médico

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