La chari'a : l'odeur de l'Islam

[Mormon]

Sauf que Dieu n'a jamais pardonné, car Jésus est mort pour les péchés des autres, alors dans ce cas pkoi la femme (chrétienne y compris) continue-t-elle de souffrir durant ses acouchement, et pkoi l'homme (chrétien y compris) peine-t-il a trouver sa nourriture (ça fait parti de la punition pour le péché originel)

Le christianisme pour les nuls :

C'est comme si je volais le portable de quelqu'un et que j'étais jeté en prison à cause de ça. J'aurais beau hurler que je regrette, mais une fois en prison pas possible de payer l'amende exigée pour le délit !

C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à ma place : la victime obtient justice. Alors des messagers sont autorisés à venir m'annoncer qu'un Ami a réglé la dette à ma place. C'est cette annonce qui m'apporte l'espérance d'être délivré de ma prison éternelle. Alors, un grand changement de cœur se produit en moi à cause de l'amour de l'Ami. La repentance ainsi obtenue fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge : une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon. Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites et la miséricorde légitimée.

Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi qui me culpabilise, que je n'aurais jamais pu payer par moi-même, par ma propre souffrance en prison, à cause de ma méchanceté. Car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous sortir de prison et nous pardonner si le geste de notre Sauveur a permis ce grand changement de cœur en nous. Ainsi, par notre repentance, nous devenons réellement cette personne qui a reçu la juste punition à notre place, c'est alors que nous prenons le nom du Christ sur nous.

Pour chaque péché la justice exige un châtiment, mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses en opposition de se réaliser en même temps si nous nous repentons.

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.

[Lapinal]

Le christianisme pour les nuls :

C'est comme si je volais le portable de quelqu'un et que j'étais jeté en prison à cause de ça. J'aurais beau hurler que je regrette, mais une fois en prison pas possible de payer l'amende exigée pour le délit !

C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à ma place : la victime obtient justice. Alors des messagers sont autorisés à venir m'annoncer qu'un Ami a réglé la dette à ma place. C'est cette annonce qui m'apporte l'espérance d'être délivré de ma prison éternelle. Alors, un grand changement de cœur se produit en moi à cause de l'amour de l'Ami. La repentance ainsi obtenue fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge : une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon. Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites et la miséricorde légitimée.

Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi qui me culpabilise, que je n'aurais jamais pu payer par moi-même, par ma propre souffrance en prison, à cause de ma méchanceté. Car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous sortir de prison et nous pardonner si le geste de notre Sauveur a permis ce grand changement de cœur en nous. Ainsi, par notre repentance, nous devenons réellement cette personne qui a reçu la juste punition à notre place, c'est alors que nous prenons le nom du Christ sur nous.

Pour chaque péché la justice exige un châtiment, mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses en opposition de se réaliser en même temps si nous nous repentons.

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.

D'accord alors dans ce cas, Jésus n'a pas payé pour le péché originel, vu que les gens continuent d'en souffrir

[Mormon]

D'accord alors dans ce cas, Jésus n'a pas payé pour le péché originel, vu que les gens continuent d'en souffrir

Nous avons été rachetés du péché originel car Jésus a pu reprendre sa vie ou son corps après sa mort : nous ressusciteront tous.

Nous continuons d'en souffrir que pour obtenir une meilleure résurrection, qui corresponde à ce que nous pourrons supporter de l'autre côté.

[Lapinal]

Nous continuons d'en souffrir que pour obtenir une meilleure résurrection, qui corresponde à ce que nous pourrons supporter de l'autre côté.

Ca c'est dans la bible des mormons, mais pas dans les autres

[Mormon]

Ca c'est dans la bible des mormons, mais pas dans les autres

C'est le B à BA de toutes les religions chrétiennes. Le paradis, il faut le gagner, et Jésus nous a rachetés de la mort par sa résurrection.

[eric121]

A l'époque de Mohammed pbsl il y'avait des gens aussi horribles que ceux de daech, boko haram et les autres terroristes actuels, des gens qui tuaient, volaient, forniquaient, pas par erreur mais volentairement et en étant fiers de leurs actes

Ils ne faisaient qu'obéir au coran qui leur dit d'obéir à Mahomet qui avec ses hommes tuaient, volaient, forniquaient, pas par erreur mais volentairement et en étant fiers de leurs actes,
Daech, boko haram et les autres terroristes ne font que suivre le Coran et la sounna

@ Lapinal
La Bible raconte des histoires passées, elles ne dit pas qu'il faut répéter ces histoires.
Alors que le coran et la sunna disent qu'il faut obéir à Mahomet et à ses crimes : tu as toute une liste dans la sira et les hadiths

[indian]

A l'époque de Mohammed pbsl il y'avait des gens aussi horribles que ceux de daech, boko haram et les autres terroristes actuels, des gens qui tuaient, volaient, forniquaient, pas par erreur mais volentairement et en étant fiers de leurs actes


@ Lapinal
La Bible raconte des histoires passées, elles ne dit pas qu'il faut répéter ces histoires.
Alors que le coran et la sunna disent qu'il faut obéir à Mahomet et à ses crimes : tu as toute une liste dans la sira et les hadiths

Vous êtes de mauvais foi Eric121 je penses
Soultan parle des barbares qui vivaient au temps de Muahamed qui n'étaient pas encore de ses enseignements.

Le coran parle de mort spirituelle et de combat contre son ego...

[eric121]

Vous êtes de mauvais foi Eric121 je penses
Soultan parle des barbares qui vivaient au temps de Muahamed qui n'étaient pas encore de ses enseignements.

Le coran parle de mort spirituelle et de combat contre son ego...

C'est toi qui est de mauvaise foi...
Il n'y avait pas de barbare avant Mahomet, ou du moins Mahomet a fait pire à partir de 622 : comme le disait Seleucide, il est parti d'un village pour conquérir un territoire grand comme la France en seulement 10 ans grâce aux razzias, au partage du butin et des esclaves (sexuelles), au meurtres, génocide, etc...

Aucun verset du Coran ne parle de combat contre son ego, par contre un foule de versets qui parlent de tuer...le pire c'est que le musulman a l'obligation d'appliquer ces versets

[indian]

C'est toi qui est de mauvaise foi...
Il n'y avait pas de barbare avant Mahomet, au du moins Mahomet a fait pire à partir de 622 : comme le disait Seleucide, il est parti d'un village pour conquérir un territoire grand comme la France en seulement 10 ans grâce aux razzias, au partage du butin et des esclaves (sexuelles), au meurtres, génocide, etc...

Aucun verset du Coran ne parle de combat contre son ego, par contre un foule de versets qui parlent de tuer...le pire c'est que le musulman a l'obligation d'appliquer ces versets

Merci de confirmer que vous refutez l'histoire.

Mais dites moi...Muhumed aurait fait pire que qui? Les barbares d'avant?

[eric121]

Merci de confirmer que vous refutez l'histoire.

Mais dites moi...Muhumed aurait fait pire que qui? Les barbares d'avant?

Avant 622, les arabes vivaient dans la paix, meme s'il y avait des escarmouches ou du brigandage qu'on retrouve dans tous les pays du monde de cette époque.
Les arabes de la période pré_islamique toléraient toutes les religions sans distinction.
A partir de 622, Mahomet a fait une seule chose : les expéditions militaires, voici le détail :
Pour ceux qui n'aiment pas Wikipédia : http://military.hawarey.org/military_english.htm
Pour ceux qui aiment : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... de_Mahomet (ave les sources)
Sinon, il suffit de lire la sira et les hzdiths

[indian]

Merci de confirmer que vous refutez l'histoire.

Mais dites moi...Muhumed aurait fait pire que qui? Les barbares d'avant?

Avant 622, les arabes vivaient dans la paix, meme s'il y avait des escarmouches ou du brigandage qu'on retrouve dans tous les pays du monde de cette époque.
Les arabes de la période pré_islamique toléraient toutes les religions sans distinction.
A partir de 622, Mahomet a fait une seule chose : les expéditions militaires, voici le détail :
Pour ceux qui n'aiment pas Wikipédia : http://military.hawarey.org/military_english.htm
Pour ceux qui aiment : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... de_Mahomet (ave les sources)
Sinon, il suffit de lire la sira et les hzdiths

C'était d'une paix ma foi et d'une tranquilité... comme jamais l'humanité n'en a vu...
Une tolérance ou chaque tribu vivait en paix dans le desert avec les autres.. les chefs de ces tribus avaient un respect énormes pour leur égaux, en parfaite harmonie avec les autres... Un peu comme Genghis Khan à une autre autre époque...d'une gentillesse sans borne...

J'ai lu ces contes de fée un jour aussi

[JeanMarc]

[
Avant 622, les arabes vivaient dans la paix, meme s'il y avait des escarmouches ou du brigandage qu'on retrouve dans tous les pays du monde de cette époque.
Les arabes de la période pré_islamique toléraient toutes les religions sans distinction.
A partir de 622, Mahomet a fait une seule chose : les expéditions militaires, voici le détail :
Pour ceux qui n'aiment pas Wikipédia : http://military.hawarey.org/military_english.htm
Pour ceux qui aiment : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... de_Mahomet (ave les sources)
Sinon, il suffit de lire la sira et les hzdiths

opla, tu t'avances trop vite, les gens d'arabie, en outre les païens, les juifs et les chrétiens bien avant l’avènement de l'islam étaient des spécialistes des rezzous et d’enlèvement de femme.
Mais pour être un peu plus explicite et je sais là ou tu veux en venir, en voici un passage:




Vous vivrez toujours dans l'affliction et l'humiliation...Muhamad a bien fait d’établir des restrictions contre les tribus des banus Qanouqas, Nadir, Quraiza...sinon que serait un chef sans fermeté.

l’israélite est ce personnage mythique qui conjoint les deux rôles de la victime et du héros.”

[eric121]

Une tolérance ou chaque tribu vivait en paix dans le desert avec les autres.. les chefs de ces tribus avaient un respect énormes pour leur égaux,

et bien avance tes preuves.
J'ai dit qu'il pouvait y avoir des conflits comme partout à cette époque; mais la tolérance religieuse était parfaite, contrairement à l'islam

[Etoiles Célestes]

"Comment a fait Christ pour emmener aux changements? A la repentance?
A t'il massacrait? Non."

Faux, car Jésus est selon les chrétien le Dieu de L'ancien et du nouveau testament, donc c'est lui qui a ordonné ceci:
Deutéronome 17:12
Exode 22:17
Leviticus 20:13

Bonjour Lapinal

Tu confonds les époques, même si Jésus est Dieu, cela n'empêche pas que Dieu avait
un plan qu'il a appliqué chronologiquement.

Jérémie 31:31
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Égypte,
Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Éternel.
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel :
Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur ; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

De plus tu dit "faux", alors qu'il est clair que Jésus a enseigné de faire du bien à nos ennemis.

Sauf que Dieu n'a jamais pardonné, car Jésus est mort pour les péchés des autres, alors dans ce cas pkoi la femme
(chrétienne y compris) continue-t-elle de souffrir durant ses acouchement, et pkoi l'homme (chrétien y compris) peine-t-il a
trouver sa nourriture (ça fait parti de la punition pour le péché originel)

Tu le dit toi même: Jésus est mort pour nos péchés.... il est mort pour le pardon de nos péchés,
ce qui signifie que nous sommes toujours pécheurs.
Il n'est pas mort pour la disparition du péché dans nos vies.

Tu ne sembles pas avoir lu la Bible, je me trompe?

Actes 10:43
Tous les prophètes rendent de lui (Jésus) le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés.

Jamais dans la parole il est dit que Jésus est venue extirper le péché de nos âmes, mais bien
pardonner les péchés que nous faisons et feront toujours.

[eric121]

opla, tu t'avances trop vite, les gens d'arabie, en outre les païens, les juifs et les chrétiens bien avant l’avènement de l'islam étaient des spécialistes des rezzous et d’enlèvement de femme.
Mais pour être un peu plus explicite et je sais là ou tu veux en venir, en voici un passage:




Vous vivrez toujours dans l'affliction et l'humiliation...Muhamad a bien fait d’établir des restrictions contre les tribus des banus Qanouqas, Nadir, Quraiza...sinon que serait un chef sans fermeté.

l’israélite est ce personnage mythique qui conjoint les deux rôles de la victime et du héros.”

d'un : L'image que tu montres ne concerne pas la période avant l’avènement de l'islam
de deux : il s'agit d'un fait divers
de 3 : toute la tribu juive qui fut expulsée à cause de ce fait divers n'en était pas responsable

Oui Mahomet a bien été un chef tyrannique pour avoir expulsé ces 2 tribus sans raison sérieuse et pour avoir exterminé les Quraiza

Ta dernière phrase est du racisme et tombe sous le coup de la loi