Futuriste a écrit :Ce qui est surtout très évident c'est que tu as dû ignorer une partie du message de Benfis qui n'allait pas dans ton sens. C'est très malhonnête de couper en 4 les propos de tes interlocuteurs dans l'unique but de soutenir ta thèse absurde.
Je t'ai posé plusieurs questions pour t'aider à comprendre qu'Adam et Eve étaient immortels avant leur désobéissance, mais tu n'as daigné répondre à aucune. Comment veux-tu recevoir une aide si tu n'as pas de volonté ?
Les réponses vont de soi à partir du moment qu'il est évident que les dinosaures n'étaient pas immortels. Ta thèse tombe à l'eau immédiatement. Mais tu n'oses pas contester que les dinosaures mourraient bel et bien il y a plus de 100 millions d'années.
Futuriste a écrit :Rien dans mon propos n'est dénué de sens. Ce serait pas plutôt toi qui refuses de comprendre ce que signifie le mal ?
Sache pour ta gouverne que mon avis est TOTALEMENT corroboré par la Bible. Ce qui n'est pas le cas du tien.
Pour ton édification, je te conseille de méditer ce passage d'Apocalypse 21 : 3-4. Demande toi surtout ce que sont ces premières choses qui disparaitront en entrainant avec elles deuil, larmes, douleur, cris etc. Si tu trouves la réponse alors tu auras compris ce que signifie le terme mal.
Mais comme nous savons tous que la mort et la maladie n'ont pas apparu avec la chute d'Adam et Eve il y a moins de 7000 ans, ta définition du mal ne colle pas. A qui veux tu faire croire que les dinosaures étaient immortels et qu'ils ne tombaient pas malade. Donc, si la mort et la maladie sont le mal, alors c'est Dieu qui est à l'origine du mal.
Futuriste a écrit :Essaye d'harmoniser ton point de vue avec celui des Écritures. Parce que franchement tu es carrément au nord de ce qu'enseigne la Bible. Tu te rends compte du nombre de passages qui deviennent insensés dès lors qu'on adopte ton point de vue ? Pour te donner raison, il faudrait lire la Bible avec des ciseaux.
Et moi de t'expliquer que la Bible a été écrite à une époque où l'homme ne savait pas grand chose. Et que continuer à raisonner comme un homme il y a 3500 ans ou 2000 ans est absurde. Que tu le veuilles ou non, aucune personne sérieuse ne peut croire que la mort est apparue sur terre il y a moins de 7000 ans.
Futuriste a écrit :Pour soutenir qu'Adam et Eve ont été créés mortels, il faudrait remanier les Écritures en cisaillant ces passages :
Par besoin de remanier. Il suffit juste de comprendre que seul l'arbre de vie leur permettait de vivre éternellement. Dès lors qu'ils sont privés du fruit de l'arbre de vie, ils meurent tout naturellement, comme tout ce qui les entourait. Comment veux tu qu'Adam et Eve comprenne le sens de « vous mourrez » si rien autour d'eux n'est jamais mort ? Comment comprendre une notion aussi abstraite que la mort ? Quand YHWH leur fait des vêtements en peau, c'est de la peau de quoi à ton avis ? C'est sûrement une peau d'animal. Et pour avoir la peau d'un animal, il faut quand même qu'il soit mort non ?
(Romains 5:12) C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Futuriste a écrit :En effet, si la mort existait avant la désobéissance de nos premiers parents, cela signifie que le message de ce verset est faux car ce n'est pas à cause d'Adam que nous mourrons mais à cause de Dieu qui les a créé mortels (tout en feignant de les avoir créé immortels).
Mais YHWH n'a jamais prétendu avoir créé l'homme immortel. Adam et Eve était protégé de la mort tant qu'ils restaient dans le jardin d'Eden et tant qu'ils avaient accès au fruit de l'arbre de vie. Donc, une fois qu'ils ont été chassés du jardin, la mort a sévit sur lui et toute sa descendance. C'est on ne peut plus logique. Donc, ce que dit le verset est vrai. Mais tu remarqueras que la mort s'est étendu aux HOMMES. On ne dit pas que la mort s'est étendue aux végétaux et aux animaux. Et pour cause ! Toute la création était déjà sujette à la mort et à la maladie, excepté Adam et Ève. Que tu le veuilles ou non, tu auras du mal à faire croire qu'il y a 65 millions d'années, les dinosaures étaient immortels.
On en revient toujours au même point. Si la mort et la maladie ont toujours été, et si c'est le mal, alors c'est Dieu qui a créé le mal.
Futuriste a écrit :Je ne comprends pas d'où vient ton blocage. Dans l’Ancien Testament, de façon générale, Dieu accorde de longs jours à ceux dont Il approuve la conduite, et inversement.
Dès les premières pages de l’Écriture, Dieu annonce que, selon son juste jugement, le péché entraînera la mort. Cette vérité est illustrée, développée et précisée tout au long de la révélation divine.
Adam reçoit l’avertissement que s’il mange du fruit défendu, il mourra certainement (Gen. 2:17). Et après que le péché a été consommé, la sentence est confirmée : «tu retourneras à la poussière» (3:19). «Par un seul homme, le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et... ainsi la mort a passé à tous les hommes (Rom. 5:12).
Pour autant, la Bible ne parle jamais de l'immortalité d'Adam et Eve, ni de rien qui appartienne à la création terrestre. Ton blocage vient du fait que tu ne veux pas admettre l'évidence. La mort existe depuis beaucoup plus de 7000 ans. Les dinosaures mourraient. Des catastrophes avaient lieu.