Queques differences entre la TMN et certaines autres bibles.
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 25 août15, 04:12C'est simple , le TJ va prendre comme exemple un passage dans le livre d'actes ou Paul est appelé DIEU.
la plus part de toutes les traductions traduisent le passage pour Paul comme "un dieu" est non dieu....
Le TJ dira, tu vois dans ta bible vous avez fait la même chose pour Paul, nous faisons le même en Jean 1:1 pour Jesus parce que Jesus n'est pas Jehovah.... donc la TMN est la plus juste traduction...
Cette méthode pour torde les écritures est appelé la "preuve de texte": cad s'il n'y a aucune raison valable pour mal traduire un texte, le TJ cherchera dans toute la bible un cas similaire (hors contexte) pour appuyer la TMN.
Voila
la plus part de toutes les traductions traduisent le passage pour Paul comme "un dieu" est non dieu....
Le TJ dira, tu vois dans ta bible vous avez fait la même chose pour Paul, nous faisons le même en Jean 1:1 pour Jesus parce que Jesus n'est pas Jehovah.... donc la TMN est la plus juste traduction...
Cette méthode pour torde les écritures est appelé la "preuve de texte": cad s'il n'y a aucune raison valable pour mal traduire un texte, le TJ cherchera dans toute la bible un cas similaire (hors contexte) pour appuyer la TMN.
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- philippe83
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 25 août15, 06:05Mais eldavyd
Demande toi alors pourquoi dans ce passage d'Actes (28:6) l'ensemble des traductions rajoutent l'article "un" devant 'dieu' en français alors qu'il n'existe pas en grec? Donc si tu n'explique pas ce rajout pourquoi critiquer la Tmn en Jean 1:1= un dieu? Pourquoi en Actes 28:6 la plupart des traducteurs ne rendent pas simplement par "dieu" ou "Dieu" puisque l'article:"un" n'a pas sa raison d'être?
Prend ton temps pour répondre et fait attention aux préjugés qui t'envahissent de plus en plus.
A+
Demande toi alors pourquoi dans ce passage d'Actes (28:6) l'ensemble des traductions rajoutent l'article "un" devant 'dieu' en français alors qu'il n'existe pas en grec? Donc si tu n'explique pas ce rajout pourquoi critiquer la Tmn en Jean 1:1= un dieu? Pourquoi en Actes 28:6 la plupart des traducteurs ne rendent pas simplement par "dieu" ou "Dieu" puisque l'article:"un" n'a pas sa raison d'être?
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 25 août15, 08:30Papy comme évoqué Philippe83 nous donne un exemple exact de ce que j'ai expliqué.papy a écrit :Un TdJ peut-il expliquer cette contradiction
http://img15.hostingpics.net/pics/626944jeangrec.jpg
En faite pour Jean 1:1 le TJ à été bien formaté et il dispose de plusieurs réponses Type,si tu part du grec le TJ il utilisera "la preuve de texte" dont le passage de Actes 28:6.
Si on prend l'exemple de:
1 Jean 5:20
Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.
ici c'est un autre passage ou l’apôtre Jean désigne Jésus comme le véritable Dieu , si on par du grec ce passage dit:
οιδαμεν δε οτι ο υιος του θεου ηκει και δεδωκεν ημιν διανοιαν ινα γινωσκομεν τον αληθινον και εσμεν εν τω αληθινω εν τω υιω αυτου ιησου χριστω ουτος εστιν ο αληθινος θεος και ζωη αιωνιος
Dans ce nouveau passage le TJ dira : Souvent, houtos, ne se rapporte pas au sujet qui le précède immédiatement si on prend l'exemple de Actes 4:10, 11//Actes 7:18, 19 nous avons le même cas ou houtos ne designe pas le sujet qui le precede....
A difference du christianisme, il faut prendre en compte que le TJ STANDARD est en quelque sorte un "repondeur de la WT" ,cad le TJ à le droit de croire et dire ce que la WT valide, la divinité de Jesus n'est pas reconnue par la WT dont le TJ fait de même... si demain la WT valide ceci ou cela le TJ suivra le mouvement...
Enfin vaut mieux pas perdre le temp a parler des qualités du berger avec un loup.
- Gérard C. Endrifel
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 25 août15, 08:41Cool, je suis pas un "TJ standard" alorsil faut prendre en compte que le TJ STANDARD est en quelque sorte un "repondeur de la WT" ,cad le TJ à le droit de croire et dire ce que la WT valide, la divinité de Jesus n'est pas reconnue par la WT dont le TJ fait de même... si demain la WT valide ceci ou cela le TJ suivra le mouvement...
Comme déjà dit un milliers de fois, vouloir démontrer la fausseté de la TMN est ridicule.
En vous perdant dans ce genre d'exercice, c'est l'intégralité des traductions et pas uniquement la TMN, que vous remettez en question et par extension, la Bible elle-même.En présence de deux versions différentes, rien ne dit que l'une soit obligatoirement vraie et l'autre obligatoirement fausse ; les deux pouvant être soit fausses, soit vraies.
Vous partez du principe que la TMN contient des versets qui ont été tordu pour coller à des doctrines mais dans ce cas, ce qui s'applique à elle, peut s'appliquer à TOUTES LES TRADUCTIONS car tous les traducteurs auront donc potentiellement fait la même chose.
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 25 août15, 08:44, modifié 2 fois.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 25 août15, 08:43il faut prendre en compte que le TJ STANDARD est en quelque sorte un "repondeur de la WT" ,cad le TJ à le droit de croire et dire ce que la WT valide, la divinité de Jesus n'est pas reconnue par la WT dont le TJ fait de même... si demain la WT valide ceci ou cela le TJ suivra le mouvement...
SophismeKerridween a écrit : Comme déjà dit un milliers de fois, vouloir démontrer la fausseté de la TMN est ridicule.
En présence de deux versions différentes, rien ne dit que l'une soit obligatoirement vraie et l'autre obligatoirement fausse ; les deux pouvant être soit fausses, soit vraies.
Mais qui a dit le contraire ?En vous perdant dans ce genre d'exercice, c'est l'intégralité des traductions et pas uniquement la TMN, que vous remettez en question et par extension, la Bible elle-même.
Les copies ont été copiées et recopiées de nombreuses fois, autant demander à 10 témoins ce qu'ils ont vu, personne n'aura la même version...
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"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 26 août15, 06:58Pourquoi le fameux texte de Jean dit le comma johanique a t'il été rajouter dans les bibles catholiques et protestantes ?
les mots suivants: “Le Père, le Verbe et l’Esprit; et ces trois sont un.” Cette interpolation, que les spécialistes appellent le “comma johannique”, a été défendue par le Vatican jusqu’en 1927, bien que plusieurs exégètes catholiques l’aient révoqué en doute dès le VIe siècle. Cette falsification montre bien jusqu’où les trinitaires sont capables d’aller pour étayer leur doctrine.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 26 août15, 06:59Et pourquoi pas dans la TDMN ?
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 27 août15, 09:53On parle de 1 Corinthiens 15:51 dans la TMN ?medico a écrit :Pourquoi le fameux texte de Jean dit le comma johanique a t'il été rajouter dans les bibles catholiques et protestantes ?
les mots suivants: “Le Père, le Verbe et l’Esprit; et ces trois sont un.” Cette interpolation, que les spécialistes appellent le “comma johannique”, a été défendue par le Vatican jusqu’en 1927, bien que plusieurs exégètes catholiques l’aient révoqué en doute dès le VIe siècle. Cette falsification montre bien jusqu’où les trinitaires sont capables d’aller pour étayer leur doctrine.
(1 Corinthiens 15:51)
Écoutez ! Je vous dis un saint secret : Nous ne nous endormirons pas tous [dans la mort], mais tous nous serons changés.
Pourquoi avoir rajouter dans la mort si ce n'est pour tromper le lecteur ?
Donc medico c'est bien beau de voir les fautes chez les autres mais vois les aussi chez toi !
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 27 août15, 09:56parce que tu crois qu'il parlait du vrai sommeil ?Luxus a écrit : On parle de 1 Corinthiens 15:51 dans la TMN ?
(1 Corinthiens 15:51)
Écoutez ! Je vous dis un saint secret : Nous ne nous endormirons pas tous [dans la mort], mais tous nous serons changés.
Pourquoi avoir rajouter dans la mort si ce n'est pour tromper le lecteur ?
Donc medico c'est bien beau de voir les fautes chez les autres mais vois les aussi chez toi !
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 27 août15, 10:07Non moi je crois qu'il parlait de la mort et qu'il disait : " Nous ne mourrons pas tous. "
Mais cette seule petite phrase met à mal la doctrine des TJ donc ils ont été obligé d'induire en erreur le lecteur en laissant croire que tout le monde mourrait mais qu'il y en aurait qui attendront dans la mort et qu'il y en aurait d'autre qui ressusciteront tout de suite après leur mort. Mais ce n'est pas ce que dit la Bible.
Mais cette seule petite phrase met à mal la doctrine des TJ donc ils ont été obligé d'induire en erreur le lecteur en laissant croire que tout le monde mourrait mais qu'il y en aurait qui attendront dans la mort et qu'il y en aurait d'autre qui ressusciteront tout de suite après leur mort. Mais ce n'est pas ce que dit la Bible.
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 27 août15, 10:09T'es un comique toi ..Luxus a écrit :Non moi je crois qu'il parlait de la mort et qu'il disait : " Nous ne mourrons pas tous. "
Mais cette seule petite phrase met à mal la doctrine des TJ donc ils ont été obligé d'induire en erreur le lecteur en laissant croire que tout le monde mourrait mais qu'il y en aurait qui attendront dans la mort et qu'il y en aurait d'autre qui ressusciteront tout de suite après leur mort. Mais ce n'est pas ce que dit la Bible.
Modifié en dernier par Luxus le 27 août15, 10:11, modifié 1 fois.
Raison : Correction de citation.
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 27 août15, 10:12Tes propos sur ma personne ne font que me donner raison.
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« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
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Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 27 août15, 10:13si ça te fait plaisir.. fin de l'échange.Luxus a écrit :Tes propos sur ma personne ne font que me donner raison.
Re: Queques differences entre la TMN et certaines autres bib
Ecrit le 27 août15, 19:29fin de l'achange... fin de l'achange... fin de l'achange...
Agécanonix : c'est un ECHANGE...
Et quand tu auras fini de troller la section WT, tu nous le diras hein ? Tu t'ennuies tellement sur la section TJ que tu finis par venir pour chercher la discorde ici...
Agécanonix : c'est un ECHANGE...
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