Les athées ont la foi

[indian]

Oui, on recherche le plaisir. Mais a qui ça fait plaisir de léguer un monde pourrit a la futur génération? Certain on envie de gamin, et je doute que leur offrir un monde pourris jusque a l'os ne leur convienne. Et même si t'as pas de gosse, ça fait pas plaisir de se dire que des gamins vont se tapé un monde pourrit. J'ai pas besoin d'un dieu pour chercher l'amélioration a ma petite échelle, juste de l'empathie.

Et si jamais tu fais un petit effort pour les 3 miens, ca sera apprécié.
Par contre l'empathie sera peut être insuffisant.

[Boemboy]

Je me demande ce qui retient les croyants sur la Terre. Est-ce surtout l'interdiction du suicide, de donner le mort ? Le croyant est-il condamné à boire le calice jusqu'à la lie, bon gré mal gré ?
Ils sont là en attente de la vie éternelle, avec l'espoir d'être au Paradis, quoiqu'ils fassent ici puisque Dieu est infiniment bon et miséricordieux.

L'athée le plus rigoureux sait qu'il n'a d'importance sur Terre que pendant quelques lustres. Il choisit de faire ce qu'il croit le meilleur de son point de vue: acquérir une enviable notoriété, accumuler assez de richesse pour disposer d'une liberté quasi totale, épauler le plus de gens possibles dans leur marche vers le bonheur, vivre égoistement sur une île paradisiaque, se gaver d'adrénaline en pratiquant la chasse à l'homme à travers le monde,...
Rien ne lui impose sa ligne de conduite. Il reçoit des conseils, il voit des exemples, il apprend des pensées des autres, mais son esprit est sollicité de toutes parts: finalement il ne se fie qu'à lui-même et fait ce qu'il choisit dans le cadre des situations où il s'est engagé.
S'il est un peu intelligent, il comprend que sa puissance est ridicule devant celle de la société humaine: il a donc intérêt à participer à l'activité de progrès du monde pour en bénéficier en retour.

Pourquoi faire des gosses ? Parce que ce qui caractérise la vie c'est sa reproduction. Le vivant est ce qui se reproduit. Le monde vivant naturel sème d'énormes quantités de graines pour garantir qu'il y en aura assez à l'âge adulte pour que l'espèce vive encore.
Pour faire des gosses, l'appareil géniteur humain produit des millions de spermatozoïdes et des milliers d'ovaires. L'homme moderne limite les fécondations pour son confort et dispose de moyens scientifiques pour augmenter énormément l'espérance de vie des gosses.
Faire des gosses est dans la nature humaine comme la reproduction est dans la nature de tous les êtres vivants (végétaux et animaux).
Quand je vois tous ces religieux qui s'abstiennent de se reproduire, je mesure jusqu'où peut aller l'incohérence de leur pensée !

[Ikarus]

Par contre l'empathie sera peut être insuffisant.

Relis, j'ai pas d'autre conseil à te donner. Mon post est très clair, en aucun cas j'ai dit que l'empathie était une solution...

[indian]

Je me demande ce qui retient les croyants sur la Terre. Est-ce surtout l'interdiction du suicide, de donner le mort ? Le croyant est-il condamné à boire le calice jusqu'à la lie, bon gré mal gré ?
Ils sont là en attente de la vie éternelle, avec l'espoir d'être au Paradis, quoiqu'ils fassent ici puisque Dieu est infiniment bon et miséricordieux.

L'athée le plus rigoureux sait qu'il n'a d'importance sur Terre que pendant quelques lustres. Il choisit de faire ce qu'il croit le meilleur de son point de vue: acquérir une enviable notoriété, accumuler assez de richesse pour disposer d'une liberté quasi totale, épauler le plus de gens possibles dans leur marche vers le bonheur, vivre égoistement sur une île paradisiaque, se gaver d'adrénaline en pratiquant la chasse à l'homme à travers le monde,...
Rien ne lui impose sa ligne de conduite. Il reçoit des conseils, il voit des exemples, il apprend des pensées des autres, mais son esprit est sollicité de toutes parts: finalement il ne se fie qu'à lui-même et fait ce qu'il choisit dans le cadre des situations où il s'est engagé.
S'il est un peu intelligent, il comprend que sa puissance est ridicule devant celle de la société humaine: il a donc intérêt à participer à l'activité de progrès du monde pour en bénéficier en retour.

Pourquoi faire des gosses ? Parce que ce qui caractérise la vie c'est sa reproduction. Le vivant est ce qui se reproduit. Le monde vivant naturel sème d'énormes quantités de graines pour garantir qu'il y en aura assez à l'âge adulte pour que l'espèce vive encore.
Pour faire des gosses, l'appareil géniteur humain produit des millions de spermatozoïdes et des milliers d'ovaires. L'homme moderne limite les fécondations pour son confort et dispose de moyens scientifiques pour augmenter énormément l'espérance de vie des gosses.
Faire des gosses est dans la nature humaine comme la reproduction est dans la nature de tous les êtres vivants (végétaux et animaux).
Quand je vois tous ces religieux qui s'abstiennent de se reproduire, je mesure jusqu'où peut aller l'incohérence de leur pensée !

En attente? c'est vrai? Je suis en attente de vie éternlel comme croyant? et ben... ils sont fort vos préjugés à mon endroit...


il a donc intérêt à participer à l'activité de progrès du monde pour en bénéficier en retour.
pourquoi croire à ca?
Pourquoi participer au progres du monde? votre nombril ne vous suffit pas?

[Ikarus]

Tu est en train de nous dire qu'il n'y a pas de vie après la mort Indian?

[Boemboy]

En attente? c'est vrai? Je suis en attente de vie éternlel comme croyant? et ben... ils sont fort vos préjugés à mon endroit...
Cher Indian, te considères-tu comme représentatif des croyants de ce monde ? Ce que j'ai dit des croyants concerne une large majorité d'entre eux. Tu ne te ranges pas dans ce profil ? Dans toute population il existe toujours des individus ne comportant pas les caractéristiques étudiées...Pas de quoi s'émouvoir.
Quand je vois les terroristes pressés de monter au Paradis au point de sauter sur l'occasion qui leur est proposée, je tiens ça pour une illustration de mon propos. La logique de l'enseignement catholique n'est-elle pas de mériter le Paradis en souffrant dans sa vie terrestre ?

il a donc intérêt à participer à l'activité de progrès du monde pour en bénéficier en retour.
pourquoi croire à ca?Pourquoi participer au progres du monde?

Parce que celui qui n'est pas satisfait de ce que la société lui offre a probablement envie que le monde progresse pour en profiter. S'il est un peu fûté, il comprends que les vrais progrès ne sont possible que s'ils sont réalisés en collectivité. Le héros solitaire, c'est bon pour les westerns américains. Pour l'évolution du monde on a besoin de toutes les bonnes volontés.
Le septique peut se replier sur son insatisfaction et l'endurer sans réaction. Il peut être athée, mais il peut aussi être croyant et subir en pensant "puisque c'est la volonté divine, il faut l'accepter !"...
votre nombril ne vous suffit pas?
Penses-tu que l'athée se satisfasse nécessairement de l'admiration de son nombril dans sa vie ? D'où te viens cette idée ?

[indian]

Tu est en train de nous dire qu'il n'y a pas de vie après la mort Indian?

Non...
Je penses que l'esprit, l'âme ou la conscience... utiliser le mot qui vous fait le plus de sens...
continue après la mort...
À tout le moins en souvenir pour les autres...

Mais bon... Sous quel forme? Comment? ca je ne saurait dire...
Paradis sur des nuages pas trop mon type...


Mais je préfère surtout parler de ''mort spirituelle''... et de la Vie après la mort spirituelle...
Comme quand tu fais un vrai don, une vraie action de bonté, tu partage, tu aimes...
Je trouve que la vraie Vie ''éternelle'' est là...

Mais bon ce n'est que mon point de vue... de ce matin..
Demain... on verra d'où on verra


@ boemboy
Parce que celui qui n'est pas satisfait de ce que la société lui offre a probablement envie que le monde progresse pour en profiter. S'il est un peu fûté, il comprends que les vrais progrès ne sont possible que s'ils sont réalisés en collectivité.

merci.. mes question à la con et hypocrites ... cherchaient à savoir exactement où tu te situes...
Merci... je t'aime.
David

[jeudi]

Par instinct. Oui, nous sommes des animaux.

...tu erres sans but...instinctivement, tu ne t'élèves pas plus que ça...A quoi bon.. la mort au bout de la vie t'en empêche, je comprends...
(Nous ne sommes pas des animaux, nous sommes des humains, nous nous comportons comme des animaux...)

[indian]

Cher Indian, te considères-tu comme représentatif des croyants de ce monde ? Ce que j'ai dit des croyants concerne une large majorité d'entre eux. Tu ne te ranges pas dans ce profil ? Dans toute population il existe toujours des individus ne comportant pas les caractéristiques étudiées...Pas de quoi s'émouvoir.
Quand je vois les terroristes pressés de monter au Paradis au point de sauter sur l'occasion qui leur est proposée, je tiens ça pour une illustration de mon propos. La logique de l'enseignement catholique n'est-elle pas de mériter le Paradis en souffrant dans sa vie terrestre ?

Comme la plupart OUI...
mais nullement comme les extrémistes de quelconques religions.
Je penses que ce vous avez dit concerne bien plus votre perception sur la minorité que vous connaissez que sur la réalité.
Mais peut être que je me trompe.

Quand je vois les terroristes... je les trouve tous imbéciles et ''inhumains''... peu importe ce qu'ils ont lu...

[Ikarus]

Et bien, certains sont trop fier pour accepter une vérité aussi simple que celle-ci: L'homme est un animal.

Comme la plupart OUI...
mais nullement comme les extrémistes de quelconques religions.

Pas besoin d'être extrémiste chez les croyants pour être en attente de la vie éternel. En fait, ce serait même les extrémistes du côté athée des croyants qui n'en attendrait pas l'éternité. L'idée du paradis, qu'elle que soit sa forme, est une idée solidement ancré dans l'esprit des croyants, et a partir de ce point, on peut dire sans problème que le croyant est en attente de la vie éternel. Et parce cet vie arrive et que dieu juge entre temps, pourquoi se faire [ATTENTION Censuré dsl] a chercher a améliorer les chose sur cette terre? En fait, il faudrait demander au croyant ce qui les motives a faire les choses bien dans ce cas là, si ce n'est pas pour leur propre gueule pour le salut de leur âme et un jugement en leur faveur.

[indian]

Et bien, certains sont trop fier pour accepter une vérité aussi simple que celle-ci: L'homme est un animal.

Uniquement un animal?
Sans plus? sans moins?


je suis même convaincu que nous somme même un animal, du végétal et du minéral...


extrémistes du côté athée des croyants

[jeudi]

Ne pas faire la différence entre un animal et un humain c'est assez surprenant.
Il n'y a pas de fierté à avoir, il y a seulement un état de fait. Nous avons l'intelligence, ça devrait suffire pour comprendre la différence...
D'ailleurs c'est pour cela que l'humain est lamentable avec son égo démesuré alors que l'animal est purement dans le présent mais n'a pas à réfléchir sur cet état. Nous avons . effectivement perdu cet état intuitif mais il ne faut pas tout mélanger.

[Galileo]

L'homme est un animal. Proche du singe pour être précis. Le fait que l'intelligence de l'homme soit mille fois supérieure à celle du chimpanzé ou du dauphin n'y change absolument rien.
Si plus de monde l'admettait on traiterait peut-être tout le règne animal avec un peu plus d'égards. En leur laissant plus de place par exemple.

[Ikarus]

je suis même convaincu que nous somme même un animal, du végétal et du minéral...

Indian, tu te rend compte a qu'elle point c'est totalement stupide de dire ça? A moins que vous faite de la photosynthèse, vous avez rien d'un végétal.

Uniquement un animal?
Sans plus? sans moins?

Uniquement un animal, avec ce qui caractérise notre espèce. C'est prétentieux de croire qu'on est plus que ça.

Il n'y a pas de fierté à avoir, il y a seulement un état de fait. Nous avons l'intelligence, ça devrait suffire pour comprendre la différence...

Et cette intelligence n'est rien d'autre qu'une caractéristique de notre espèce.

D'ailleurs c'est pour cela que l'humain est lamentable avec son égo démesuré alors que l'animal est purement dans le présent mais n'a pas à réfléchir sur cet état. Nous avons . effectivement perdu cet état intuitif mais il ne faut pas tout mélanger.

Notre état intuitif est toujours là, et ça depuis notre naissance jusque à la mort. On a des sentiments, les animaux aussi. On réfléchit, les animaux aussi (faut pas croire qu'ils sont con...). Alors, qu'a t-on de plus? Notre intelligence est supérieur, ça fait partie de nos caractéristique, mais cela fait il de nous des être supérieur? Nous somme une espèce jeune, les fourmis nous dégomme à ce niveau, les poules aussi probablement...

Alors oui, je fait la différence entre un chien et un homme, entre un scarabé et un homme. Mais le groupe des animaux englobe simplement les humains comme étant une des espèce qui occupe ce groupe.

[|Goryth|]

Si vous saviez le nombre de domaines dans lesquels les animaux nous sont bien supérieur, y a de quoi redescendre de notre pied d'estale.
Nous avons développé une intelligence certainement supérieure à la plupart des autres espèces, mais nous sommes méprisables face à d'autres dans certaines situations.
Nous sommes juste plus adaptés à ce monde dans lequel nous évoluons et que nous façonnons chaque jour, et qui d'ailleurs risque de se retourner contre nous.
Si on place un homme en pleine foret sauvage, il ne vivra pas longtemps, là ou un singe lui sera le roi.