Comment les intégristes naissent-ils du coran.

[indian]

A quoi ça rime tout ça , si un dieu était claire dans ses propos il n'y aurait pas dix milles relectures différente d'une même phrase , ça prouve justement que c'est pas un dieu omniscient qui aurait pu dire ça .
D'autres part ce dieu aurait pris conscience des risques qu'ils prenaient en prononçant de phrases ambigues que des personnes auraient pu interpréter pour se donner la possibilité de tuer en utlisant le coran acomme support .
C'est une belle embrouille taon bahaïsme , des relctures de quoi ?
Soit un texte est clair et écrit par un dieu omniscient et il ne nécessite aucune relecture ni d'interprétation possible douteuse ou soit il n'est pas clair et pas écrit pas un dieu omniscient c'est aussi simple que ça .

Vic, n'êtes vous pas bouddhiste?
Pourquoi devrait-on méditer et trouver son propre sens aux leçons du Bouddha?
mais pas à celle de Jésus ou de Muhamed?
Pourquoi faudrait-il être endoctriner et croire au pied de la lettre de ce que les prêtres et curés nous disent de crois?
Tu crois qu'on peut se limiter aux mots et aux définition du Larousse pour parler de l'Amour? de la Compassion ? de la Vacuité? de Tout? Du vide?... des hommes? de notre nature?

Soit vous vous attaché aux mots... soit vous n'êtes pas bouddhiste.

[grey]

En lisant le coran on se rend compte que ça n'a rien à voir avec la foie bahai ou le christianisme qui ont des enseignements opposés.
Même si l'interprétation bahai peut être interessante je ne vois pas pourquoi ça serait la meilleure.
C'est pas par hasard si les bahais ont été persécutés par les musulmans.

[vic]

Indian a dit :Vic, n'êtes vous pas bouddhiste?
Pourquoi devrait-on méditer et trouver son propre sens aux leçons du Bouddha?
mais pas à celle de Jésus ou de Muhamed?
Pourquoi faudrait-il être endoctriner et croire au pied de la lettre de ce que les prêtres et curés nous disent de crois?

Le Bouddha l'a annoncé dans le soutra des kamalas qu'il ne fallait pas croire aux écrits des sages parce qu'ols étaient écrits par des sages , mais de prendre cela comme une information qu'on accepte en soi ou non , mais pas le coran , le coran ne dit pas que les vérités du coran ne sont pas à prendre dans un sens absolu mais le contraire , qu'il est la vérité absolue .
Voilà où est la différence claire entre le coran et le bouddhisme , bouddha informait ( à prendre ou à laisser sans menace d'enfer ) , le coran déclare une vérité absolue ( coran vérité absolue et intemporelle, menaçait d'enfer si on ne suit pas ses lois ) .
Le Bouddhisme n'a pas de dogme , le coran pose des dogmes en matière d'absolue .
Arrêtez de confondre coran qui est une religion hideuse avec le bouddhisme qui est une religion de liberté de pensée s'il vous plait , cela n'a rien à voir du tout .
Votre bahaïsme déclare que toutes les religions sont la même chose , du même dieu en y incluant le bouddhisme , hors le bouddhisme est une religion athée sans dieu .
Donc oui les racines du baahaïsme sont le coran c'est obligatoire si votre prophète dit que le coran vient du même dieu , bref le bordel de toutes ces religions ambigues oou rien n'est dit clairement ça viendrait selon votre religion du même dieu paumé et complètement nul en pédagogie et pour fabriquer des phrases précises qui ont un sens préci s .
Relisez le code civil français il est clair lui et fait par des hommes et comparez le à la loi du coran en matière de justice , vous verrez que votre dieu c'est bien le gourou mahomet et rien d'autre .

[indian]

En lisant le coran on se rend compte que ça n'a rien à voir avec la foie bahai ou le christianisme qui ont des enseignements opposés.
Même si l'interprétation bahai peut être interessante je ne vois pas pourquoi ça serait la meilleure.
C'est pas par hasard si les bahais ont été persécutés par les musulmans.

la foi Bahai'e meilleure???

Chacune des ces religion... et ajoutons le judaïsme, le zoroastrisme, l'hindouisme ou le Bouddhisme... ne vous en déplaise... sont toutes des enseignements indépendants...

C'est pas la lecture, la doctrine, les dogmes qui comptent... ce sont les actes qui en sortent... les fruits qu'elles donnent...
Prenez vous les fruits pourries, piqués de vers ou les fruits en santé... du même arbre?

L'Islam n'a rien à voir avec la foi baha'ie. tout à fait juste..demander le à tous musulmans endoctrinés, ils vous l'affirmeront comme l'on fait les plus savant religieux et oulémas d'Égypte entre autre au début 1900...

[vic]

Indian a dit :L'Islam n'a rien à voir avec la foi baha'ie. tout à fait juste..demander le à tous musulmans endoctrinés, ils vous l'affirmeront comme l'on fait les plus savant religieux et oulémas d'Égypte entre autre au début 1900...

Votre dieu affirme bien que toutes les religions sont de lui non ?
IL déclare avoir été aussi l'auteur du coran ?
Vous voyez vous êtes paumé dans votre religion comme avec votre dieu vous serez incapable de me donner une réponse claire .
Pourquoi votre religion tente t'elle d'accréditer le coran en essayant d'en faire une interprétation à elle ?

Indian a dit :L'Islam n'a rien à voir avec la foi baha'ie. tout à fait juste..

Ta religion dit tout et son contraire .

[indian]

Indian a dit :L'Islam n'a rien à voir avec la foi baha'ie. tout à fait juste..demander le à tous musulmans endoctrinés, ils vous l'affirmeront comme l'on fait les plus savant religieux et oulémas d'Égypte entre autre au début 1900...

Votre dieu affirme bien que toutes les religions sont de lui non ?
IL déclare avoir été aussi l'auteur du coran ?
Vous voyez vous êtes paumé dans votre religion comme avec votre dieu vous serez incapable de me donner une réponse claire .

en réponse à vos questions...
Selon la foi Baha'ie:
Oui... les Religions sont toutes de LUI (sauf Raël et 2-3 autres excentricités... )
IL est l'auteur du Coran. OUI.


Espérant que ces deux réponses sont sans équivoques et clairs.
Si ce ne l'est pas merci de le dire...

[vic]

Indian a dit :On réponse à vos questions...
Selon la foi Baha'ie:
Oui... les Religions sont toutes de LUI (sauf Raël et 2-3 autres excentricités... )
IL est l'auteur du Coran. OUI.

Alors le dieu con qui n'est paas pédagogue , qui ne sait écrire des choses claires et qui est à l'origine du binz d'ambiguité des textes de toutes les religions et du coup des guerres de religion c'est donc bien ton dieu ?
Lis le code civil français , il est milles fois plus clair que ton dieu , lis la loi de la charia coranique à coté on verra qui de l'homme ou de ton dieu sont plus omniscient et savent composer des textes clairs et applicables pour une société .
Bravo à lui d'aavoir su paumer tout le monde dans cet amas de confusion , il est le champion .
Et mes messages changent et rechangent , avec un discours teellement différent d'une religion à l'autre qu'on se demande si c'est le même dieu qui parle ???

Il a le mérite d'être clair .

[grey]

la foi Bahai'e meilleure???

Chacune des ces religion... et ajoutons le judaïsme, le zoroastrisme, l'hindouisme ou le Bouddhisme... ne vous en déplaise... sont toutes des enseignements indépendants...

C'est pas la lecture, la doctrine, les dogmes qui comptent... ce sont les actes qui en sortent... les fruits qu'elles donnent...
Prenez vous les fruits pourries, piqués de vers ou les fruits en santé... du même arbre?

L'Islam n'a rien à voir avec la foi baha'ie. tout à fait juste..demander le à tous musulmans endoctrinés, ils vous l'affirmeront comme l'on fait les plus savant religieux et oulémas d'Égypte entre autre au début 1900...

J'ai pas dis que la foie bahai était meilleure, je parlais de l'interprétation du coran par les bahais.Pourquoi ça serait la meilleure?
D'après ta foie bahaie toutes ces religions serait la même chose pourtant le coran ne reconnait pas l'hindouisme et le bouddhisme considérés comme infidèles, il n'y a que le judaisme et le christianisme qui sont tolérés sous un statut inférieur à l'islam qui se présente comme la religion finale.
Ce que dit la foie bahaie ça ressemble à du new age où ont rassemble toutes les religions pour en former une seule.

Oui... les Religions sont toutes de LUI (sauf Raël et 2-3 autres excentricités... )
IL est l'auteur du Coran. OUI.

Il est l'auteur du coran?
Un livre qui se présente comme la religion finale et ensuite il change d'avis en disant que toutes les religions viennent de lui?
C'est cohérent?

[vic]

Grey ,

En plus c'est un dieu qui se contedit formelement puisqu'une fois il dit qu'il est l'auteur de tooutes les religions et qu'elles sont bonnes avec le bahaïsme , de l'autre avec le coran il dit que tous ceux qui ne sont pas musulmans iront en enfer éternel et sont des mécréants , bref ..c'est vraiment le même dieu qui fait ça ? IL est fou ou incohérent .

Ce que dit la foie bahaie ça ressemble à du new age où ont rassemble toutes les religions pour en former une seule.

[indian]

Alors le dieu con qui n'est paas pédagogue , qui ne sait écrire des choses claires et qui est à l'origine du binz d'ambiguité des textes de toutes les religions et du coup des guerres de religion c'est donc bien ton dieu ?
Lis le code civil français , il est milles fois plus clair que ton dieu , lis la loi de la charia coranique à coté on verra qui de l'homme ou de ton dieu sont plus omniscient et savent composer des textes clairs et applicables pour une société .

@Vic,
Je ne connais pas le code civil français, mais celui Québécois.
Et il m'apparait clair que malgré la lettre de celui ci, il est toujours préférable quand les juges interprètent en utilisant l'esprit de la loi... car tout est tellement relatifs à chaque situation à chaque interrelations, circonstances... chaque cas est unique et ne peut être inscrit en toute lettres dans les codes civiles...

Je ne connais pas le code civil Français... mais, nous ici nous avons revu le notre en entier il n'y a pas si longtemps.
Il est totalement indépendant du ''dernier'' code civil. Et il porte par contre le même ''sceau''...
Les temps changent Vic, les temps changent... ce que les musulmans refusent... et peut être les autres aussi... qui sait?

@ grey
J'ai pas dis que la foie bahai était meilleure, je parlais de l'interprétation du coran par les bahais.Pourquoi ça serait la meilleure?
D'après ta foie bahaie toutes ces religions serait la même chose pourtant le coran ne reconnait pas l'hindouisme et le bouddhisme considérés comme infidèles, il n'y a que le judaisme et le christianisme qui sont tolérés sous un statut inférieur à l'islam qui se présente comme la religion finale.
Ce que dit la foie bahaie ça ressemble à du new age où ont rassemble toutes les religions pour en former une seule.

La meilleur? Aucune idée pourquoi ca le serait ou non... moi c'est simplement celle qui me fait le plus de sens...c'est tout. je parle pour moi. Par rapport à ce que je sais et ce que j'.ai lu, réfléchi, médité, pris conscience, vérifié, validé, confirmé... c'est tout.

Ai-je dit que toutes les religions sont la même choses? ou ca?
Quels musulmans ne reconnaissent pas l'Hindouisme ou le bouddhismes? Celui répète les dogmes et doctrines des imans et Califats?
Comme des catholiques qui répètent les doctrines et dogmes catholiques?

Oui newage .. c'et pas la première fois qu'on me dit cela...
J'imagine que c'est peut être parce que vous ignorer ce que c'est???qui sait? c'est vrai que sur wiki

[vic]

Je ne connais pas le code civil français, mais celui Québécois.
Et il m'apparait clair que malgré la lettre de celui ci, il est toujours préférable quand les juges interprètent en utilisant l'esprit de la loi... car tout est tellement relatifs à chaque situation à chaque interrelations, circonstances... chaque cas est unique et ne peut être inscrit en toute lettres dans les codes civiles...

Le code civil est précis , un juge ne peut pas faire n'importe quoi , le coran c'est se faire justice soi même , il n'y a aucune base réelle sérieuse pour régir une société .
Le juge n'interpréte rien ou quasiment rien , il regarde au regard du code civil ce qui s'applique à la situation c'est tout , c'est ça de la précision .
Si tu appliquais le code civil du coran , un type qui vole de la nourriture parce qu'il est pauvre et affamé se verrait couper la main , pas dans le code civil français .

[grey]

[quote="vic"]Grey ,

En plus c'est un dieu qui se contedit formelement puisqu'une fois il dit qu'il est l'auteur de tooutes les religions et qu'elles sont bonnes avec le bahaïsme , de l'autre avec le coran il dit que tous ceux qui ne sont pas musulmans iront en enfer éternel et sont des mécréants , bref ..c'est vraiment le même dieu qui fait ça ? IL est fou ou incohérent .

[quote]
Comment croire un dieu(ou un humain?) qui se contredit à ce point?

[indian]

En plus c'est un dieu qui se contedit formelement puisqu'une fois il dit qu'il est l'auteur de tooutes les religions et qu'elles sont bonnes avec le bahaïsme , de l'autre avec le coran il dit que tous ceux qui ne sont pas musulmans iront en enfer éternel et sont des mécréants , bref ..c'est vraiment le même dieu qui fait ça ? IL est fou ou incohérent .


Comment croire un dieu(ou un humain?) qui se contredit à ce point?

Vous faite le jeu des musulmans... vous vous accrochez trop au mot musulmans...
Mais bon...
Comment croire à ce qui est en dehors de la boite quand on la laisse fermé et qu'on y reste...
Quand on se voile de notre connaissance...
Si vous croyez en ce que vous savez... et ignorer le reste... je peux bien comprendre pourquoi votre passé culturelo-judéo-chrétien vous attache à cette manière de penser.

[vic]

Indian a dit :Quels musulmans ne reconnaissent pas l'Hindouisme ou le bouddhismes? Celui répète les dogmes et doctrines des imans et Califats?

Tous ceux qui ne reconnaissent pas un dieu créateur pour le coran sont des mécréants et tous ceux qui sont mécréants vont en enfer , c'est assez simple .
les Taoïstes , les bouddhistes et les athées sont des mécréants pour le coran , même si le bouddhisme ou le taoisme ne sont pas cités , ça va de soit quand on lit les textes .
L'hindouisme reconnait plusieurs dieux hors pour le coran si on prie autre chose qu'un dieu unique on est mécréant .

Même les chrétiens sont mécréants pour le coran alors les bouddhistes et les hindouistes je t'en parle même pas :

Sourate 9 verset 30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?

[indian]

Tous ceux qui ne reconnaissent pas un dieu créateur pour le coran sont des mécréants et tous ceux qui sont mécréants vont en enfer , c'est assez simple .
les Taoïstes , les bouddhistes et les athées sont des mécréants pour le coran , même si le bouddhisme ou le taoisme ne sont pas cités , ça va de soit quand on lit les textes .

les textes? des califats? les hadiths? les interprétions de Ben Laden? Boko?

dite moi svp ou on parle de bouddhisme ou de taoïsme dans le Qur'an svp, je vous en pris... vous le dites vous même...pas cité mais ca va de soit... quoi? vous voos permettez d'interpréter?

J'ai l'impression que vous jouer le même jeu que les terroristes, islamistes, fondamentaliste, salafistes......