JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 27 août15, 19:56(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 28 août15, 10:28Un tradition qui remonte à Léon X (1475-1521) selon Westphal.
Le texte original pour ceux qui souhaitent lire l'explication complète : https://archive.org/details/jhovahlestap00west
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 29 août15, 09:15Je pense que dans le monde scientifique religieux il y a eu une évolution
d'abord JÉHOVAH (les inscription dans les églises le démontre) ensuite depuis les années 60-70 JAHVE, ensuite YAHWEH et enfin YAHWEH n’étant pas une vocalisation certaine depuis les années 90 YHWH (tétragramme non vocalisé mais non adapté pour la liturgie).
Néanmoins Jéhovah s’étant imposé depuis des siècles est toujours présent dans la littérature malgré une baisse depuis ces dernières années, en parallèle YAHWEH ou JAHVE est utilisé dans la littérature également. Lequel des deux est plus utilisé je n'en sais rien.
Mais je pense que JÉHOVAH à reculé dans la littératures mais il est toujours utilisé par les TdJ et sympathisant ainsi peut-être certaine confessions mais je ne pense pas avec la même régularité que les témoins.
d'abord JÉHOVAH (les inscription dans les églises le démontre) ensuite depuis les années 60-70 JAHVE, ensuite YAHWEH et enfin YAHWEH n’étant pas une vocalisation certaine depuis les années 90 YHWH (tétragramme non vocalisé mais non adapté pour la liturgie).
Néanmoins Jéhovah s’étant imposé depuis des siècles est toujours présent dans la littérature malgré une baisse depuis ces dernières années, en parallèle YAHWEH ou JAHVE est utilisé dans la littérature également. Lequel des deux est plus utilisé je n'en sais rien.
Mais je pense que JÉHOVAH à reculé dans la littératures mais il est toujours utilisé par les TdJ et sympathisant ainsi peut-être certaine confessions mais je ne pense pas avec la même régularité que les témoins.
Modifié en dernier par Gnosis le 29 août15, 09:59, modifié 1 fois.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 29 août15, 09:38une tradition qui est resté dans les mœurs car les romancier les chanteurs et autres utilisent le vocable Jéhovah .clovis a écrit :Un tradition qui remonte à Léon X (1475-1521) selon Westphal.
Le texte original pour ceux qui souhaitent lire l'explication complète : https://archive.org/details/jhovahlestap00west
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 30 août15, 21:20Medico peux-tu citer des oeuvres récentes ( moins de 15 ans) qui citent "Jéhovah" ?
Merci
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"Vous étudiez les Écritures parce que vous pensez avoir par elles la vie éternelle. Ce sont elles qui rendent témoignage à mon sujet, et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie !" - Jean 5:39, 40
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 03:43Si j'en trouve ça changeait quoi pour toi?Thomas a écrit :Medico peux-tu citer des oeuvres récentes ( moins de 15 ans) qui citent "Jéhovah" ?
Merci
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 05:13Ça prouverait ton affirmation sinon elle n'a aucune valeur.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 06:16Mais ça changerait ta vision de la chose ?
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 07:21Tu trouveras dans le codex de Leningrad qui remonte au IX ième siècle (9ieme siècle) le nolm divin écrit "Yéhowah".. le passage par la latinisation française ne peut que donner "Jéhovah". De plus je te ferais remarquer que YHWH est une transcription des 4 lettres hébraïques composant le nom divin en hébreu mais ce n'est aucunement valable dans des langues comme le grec ou le latin ou d'autres langues qui ECIRVENT les voyelles.clovis a écrit :Un tradition qui remonte à Léon X (1475-1521) selon Westphal.
Le texte original pour ceux qui souhaitent lire l'explication complète : https://archive.org/details/jhovahlestap00west
Donc d'une part on a le fait que YHWH n'est pas une vocalisation ce qui par rapport au titre est "cherchez l'intrus" c'est YHWH qui contrairement à Jéhovah ou Yahvé sont des vocalisations misent par écrit; et que d'autre part, ce qui est un autre point, ce nom devrait se retrouver dans le NT et pour finir, quand les juifs lisaient avant que soit établi cet interdit rabbinique, le nom divin, ils le prononçaient.
question : pourquoi des chrétiens devraient suivre les interdit du talmud (et par là de la loi orale) ?
RT2
Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 08:02Il me semble que les Chrétiens ne se basent pas sur le Talmud mais préfèrent suivre l’exemple du Christ qui privilégiait l’appellation « Père » pour désigner Dieu.RT2 a écrit :question : pourquoi des chrétiens devraient suivre les interdit du talmud (et par là de la loi orale) ?
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 08:03J'aime bien ton il me semble.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 10:17clovis a écrit :Un tradition qui remonte à Léon X (1475-1521) selon Westphal.
Le texte original pour ceux qui souhaitent lire l'explication complète : https://archive.org/details/jhovahlestap00west
RT2 a écrit :Tu trouveras dans le codex de Leningrad qui remonte au IX ième siècle (9ieme siècle) le nolm divin écrit "Yéhowah".. le passage par la latinisation française ne peut que donner "Jéhovah".
Et alors, cela ne veut pas dire que cette forme était populaire à ce moment. Selon Westphal la forme Jéhovah s'est popularisée au 16e siècle (dans la chrétienté catholique en tout cas). Cela signifie qu'avant, elle n'était connue que des érudits semble-t-il. Un peu comme la forme Yahvé était connue des érudits au 19e siècle mais ne se popularisa qu'au 20e siècle.
Je n'ai pas compris le rapport avec ce qu'a écrit Westphal.RT2 a écrit :De plus je te ferais remarquer que YHWH est une transcription des 4 lettres hébraïques composant le nom divin en hébreu mais ce n'est aucunement valable dans des langues comme le grec ou le latin ou d'autres langues qui ECIRVENT les voyelles.
Donc d'une part on a le fait que YHWH n'est pas une vocalisation ce qui par rapport au titre est "cherchez l'intrus" c'est YHWH qui contrairement à Jéhovah ou Yahvé sont des vocalisations misent par écrit; et que d'autre part, ce qui est un autre point, ce nom devrait se retrouver dans le NT et pour finir, quand les juifs lisaient avant que soit établi cet interdit rabbinique, le nom divin, ils le prononçaient.
question : pourquoi des chrétiens devraient suivre les interdit du talmud (et par là de la loi orale) ?
PS : Vous n'avez pas répondu sur l'autre fil à propos de Gabriel dans le livre de Daniel.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 12:07Pour répondre à Thomas...
Pas seulement des oeuvres mais aussi des bibles! Tiens pour te faire plaisir: NT anglais de David Busher 2007 = Lord Jéhovah, NT pour un juif de David Stern 2011 des dizaines de fois Jéhovah en note.
Alors Thomas tu en penses quoi? Je me permet donc de te retourner ta question: ta déclaration a t-elle de la valeur?
Pas seulement des oeuvres mais aussi des bibles! Tiens pour te faire plaisir: NT anglais de David Busher 2007 = Lord Jéhovah, NT pour un juif de David Stern 2011 des dizaines de fois Jéhovah en note.
Alors Thomas tu en penses quoi? Je me permet donc de te retourner ta question: ta déclaration a t-elle de la valeur?
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 14:03J'ajouterais celle-ci aussi, La Bible Vaudoise des Réformateurs édition 2013 => http://www.levigilant.com/bible_machaira/index.html
Alors certains, avec mon deuxième lien, vont sans doute se demander ce que je raconte ou si j'ai pas perdu la tête et la réponse est fort simple. Toutes les fois où, sur vos sites, dans vos bouquins, vos mails, tweet ou mêmes vos échanges verbaux vous dites "Témoins de Jéhovah", invariablement, vous citez "Jéhovah" (oui, je sais, ça fait genre je joue sur les mots ou un truc comme ça mais c'était tellement tentant aussi )
Dieu dit encore à Moïse: Tu diras ainsi aux enfants d'Israël: YEHOVAH, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob m'a envoyé vers vous. C'est là mon nom éternellement; c'est là ma commémoration dans tous les âges. - Exode 3:15
Sinon, en terme de livres et non de Bible, il y a ça, "Réveillez-moi! Une enfance chez les témoins de Jéhovah", => http://www.amazon.fr/Reveillez-Moi-Enfa ... 8/ref=oosrTelles sont les générations des cieux et de la terre, quand ils furent créés, au moment que YEHOVAH Dieu façonna la terre et les cieux. Or aucun arbrisseau des champs n'était encore sur la terre, et aucune herbe des champs ne germait encore; car YEHOVAH Dieu n'avait point fait pleuvoir sur la terre, et il n'y avait point d'homme pour maîtriser la terre; - Genèse 2:4, 5
Alors certains, avec mon deuxième lien, vont sans doute se demander ce que je raconte ou si j'ai pas perdu la tête et la réponse est fort simple. Toutes les fois où, sur vos sites, dans vos bouquins, vos mails, tweet ou mêmes vos échanges verbaux vous dites "Témoins de Jéhovah", invariablement, vous citez "Jéhovah" (oui, je sais, ça fait genre je joue sur les mots ou un truc comme ça mais c'était tellement tentant aussi )
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 31 août15, 20:19De toute foçon tu peux donner un article d'aujourd'hui qui cite le nom de Jéhovah ça ne le ferra pas changer d'avis .philippe83 a écrit :Pour répondre à Thomas...
Pas seulement des oeuvres mais aussi des bibles! Tiens pour te faire plaisir: NT anglais de David Busher 2007 = Lord Jéhovah, NT pour un juif de David Stern 2011 des dizaines de fois Jéhovah en note.
Alors Thomas tu en penses quoi? Je me permet donc de te retourner ta question: ta déclaration a t-elle de la valeur?
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