Le Coran moderne est-il complet ?

[spin]

Le dernier mot de dieu???
Ou bien le dernier quand il a été dit?

C'est en tout cas l'interprétation majoritaire de Coran 33:40. Muhammad étant le "sceau des prophètes", donc le dernier (littéralement pour Hamidullah). Qui peut parler au nom de Dieu sinon un prophète (pour qui y croit) ?

à+

[indian]

Le dernier mot de dieu???
Ou bien le dernier quand il a été dit?


C'est en tout cas l'interprétation majoritaire de Coran 33:40. Muhammad étant le "sceau des prophètes", donc le dernier (littéralement pour Hamidullah). Qui peut parler au nom de Dieu sinon un prophète (pour qui y croit) ?

à+

''Sceau'' comme un sceau qui cachète l'enveloppe... ou le sceau qui démontre le lien royale?
Lien Divin dans ce cas ci?

Seul les ''Grands'' Prophètes, on dit ce qui ne venait pas d'eux... mais de Dieu...nul doute.

Mais je sais, on est tous bien orgueilleux et on aimerait tous ca que notre Prophète à nous soit le dernier...
Mais moi aussi le mien, c'est le ''dernier''... mais le dernier avant le prochain... à ce qu'il a dit...

[musulman49]

C'est en tout cas l'interprétation majoritaire de Coran 33:40. Muhammad étant le "sceau des prophètes", donc le dernier (littéralement pour Hamidullah). Qui peut parler au nom de Dieu sinon un prophète (pour qui y croit) ?

à+

Rassure toi spin Mohammed est le dernier prophète mais pas le dernier messager.
Jésus va revenir en tant que messager selon le coran.
Il va revenir rappeler le message de Dieu mais ne va apporter aucune nouvelle parole de Dieu.
La plupart des Juifs vont le rejeter quand il va déclarer être le Messie.
La plupart des Chrétiens vont le rejeter quand il va déclarer être qu'un humain.
La plupart des Musulmans vont le rejeter quand il va déclarer être un messager de Dieu.
Juifs, Chrétiens et Musulmans tous pareils.
Parole d'un musulman.
Modération douce : Merci de respecter le sujet et non de faire du prosélytisme religieux. Ce sujet traite de l'histoire des plus vieux corans et de leurs grandes différences avec le Coran moderne actuel canonisé.
Marmhonie

[indian]

Rassure toi spin Mohammed est le dernier prophète mais pas le dernier messager.
Jésus va revenir en tant que messager selon le coran.
Il va revenir rappeler le message de Dieu mais ne va apporter aucune nouvelle parole de Dieu.
La plupart des Juifs vont le rejeter quand il va déclarer être le Messie.
La plupart des Chrétiens vont le rejeter quand il va déclarer être qu'un humain.
La plupart des Musulmans vont le rejeter quand il va déclarer être un messager de Dieu.
Juifs, Chrétiens et Musulmans tous pareils.
Parole d'un musulman.

Exact.

C'est ce que crois aussi tous les baha'is.

Et tu as bien raison... ils furent et sont bien nombreux à rejeter le Bab au point de l'avoir fusillé... et d'avoir persécuté et mis en exil Baha'u'llah pendant 40 ans...dont des dizaines d'années dans la plus sombre des prison, celle d'Akka.

L'histoire saura bien nous dire qui a raison.
Apocalyptique pour les uns, Jugement dernier pour les autres... à se frapper la tête sur les murs de se juger soi même d'avoir été si naîf...de suivre ceux qui disaient savoir...
Je sais , ca me fait encore mal...

[Etoiles Célestes]

Le Christianisme enseigne que Jésus est né il y a plus de 2000 ans pour apporter le salut et l'alliance divine au Monde .
Le Christianisme annonce également que nous sommes présentement sous le règne du Diable et que le règne de Dieu sur Terre ainsi que
son royaume ne viendrait que lors du retour de Jésus à la fin du Monde .

Or , les prophéties de l'Ancien Testament témoignent et démontrent sans ambiguïté aucune que « le salut » ,
« l'alliance » , « le règne de Dieu » et « le royaume » doivent apparaître en même temps lors de
l apparition de l'élu des nations , le prophete Mohamed saws.

Par conséquent , dès lors que le christianisme tire sa légitimité et celle de Jésus du contenu de l'Ancien
Testament , cette légitimité est annulée .

Source?

De quelle texte s'agit-il?
On ne sait rien... merci de citer une source.
Pour l'instant, c'est le néant.

[omar13]

De quelle texte s'agit-il?
On ne sait rien... merci de citer une source.
Pour l'instant, c'est le néant.

La page 1512 du codex Vaticanus contient une plainte d'un scribe correcteur à l'intention d'un des auteurs de
ce Codex :
Il s'agit du passage « Epitre aux Hébreux 1/3 »

[Etoiles Célestes]

La page 1512 du codex Vaticanus contient une plainte d'un scribe correcteur à l'intention d'un des auteurs de
ce Codex :
Il s'agit du passage « Epitre aux Hébreux 1/3 »

Merci Omar...

Il manque juste la source!
Et que dit le texte original avant cette prétendu falsification?

[omar13]

Il manque juste la source!
Et que dit le texte original avant cette prétendu falsification?

il faut demander au Vatican, c est un document officiel qui existe auprès du pape.

[Etoiles Célestes]

il faut demander au Vatican, c est un document officiel qui existe auprès du pape.

Tu m'a très bien compris... d'où tu le sors?
Donne nous TA source !


Et que dit le texte original avant cette prétendu falsification?

[omar13]

[EDIT]

[Marmhonie]

Hoax insultant.


1 avertissement à omar13 pour diffusion de hors-sujets, insultes en ligne et agressivités répétées contre des internautes : les internautes ne sont pas des sujets de discussion. La propagation de montages falsifiés est inacceptable, à force.
Modération


Toute référence doit être bien précisée. Ce sujet historique sur le patrimoine de l'humanité des plus vieux corans ayant échappé aux destructions, ne relève en rien de la foi de tout un chacun.

Merci pour votre compréhension.


Je recentre sur le sujet : Le Coran moderne est-il complet ?

"Dans les années 1956-1957, le P. Théry, dominicain, nous avait fait une intéressante conférence sur les origines de l’Islam. Il avançait que le Coran avait pour origine les leçons d’un rabbin juif données à Mohammed et reprenait beaucoup de l’Ancien Testament. Les arabes de La Mecque l’avaient diffusé lors de leurs conquêtes. Sous le pseudonyme d’Hannah Zacharias, le P. Théry avait publié plusieurs livres en ce sens.
.../...
Dans l’histoire des premiers siècles les traces de ces messianistes souvent révoltés, pourchassés, mais toujours présents jusqu’au 7ème siècle. Les révoltes comme celle de 135 sont connues mais il en est d’autres connues seulement par quelques traces laissées dans la grande histoire de l’Empire byzantin et relevées par l’un ou l’autre des chroniqueurs de cette longue période : au cours du 4ème siècle par exemple, puis lors de l’expédition iranienne des Sassanides à Jérusalem en 614…
Reste à trouver l’origine de ce mouvement. Nous connaissons, par les Actes des Apôtres, la première communauté de Jérusalem dirigée par Jacques, « le frère du Seigneur », Jacob le Juste… Leur évangile c’est l’évangile de Matthieu rédigé en araméen, la prière est faite en se tournant vers Jérusalem. Les crises de l’année 70 vont faire éclater cette communauté judéo-chrétienne.
.../...
les sources islamiques sont tardives et postérieures de 150 à 300 ans à la période qu’elles sont censées décrire. De plus, on ne possède aucun exemplaire du Coran antérieur au 9ème siècle ; les manuscrits fragmentaires les plus anciens sont de la fin du 7ème ou du début du 8ème siècle et leur étude systématique en est à ses débuts et n’est pas aisée (cf. le cas des fragments coraniques trouvés dans une cachette de la mosquée de Sanaa, découverts en 1972, photographiés par Gerd Puin, un universitaire allemand, et dont une partie des clichés a été voilée par les autorités yéménites)."
Les plus anciens corans sont des lectionnaires messianiques juifs

Conférence sur l'étude des plus vieux corans (vidéo]

Un autre ouvrage d'études des plus vieux corans que nous étudierons prochainement :

[Etoiles Célestes]

Hoax insultant.

Je me doute bien que c'est du bidon...
C'est pour cela que je lui demande ses sources...

Il ne me les donne pas, ceci explique cela.

[omar13]

Datation de paléographe concernant ce manuscrit : ( alentour de l'année 672 )
Leemhuis souligna que c'est exactement la même méthode de ponctuation que celle adoptée par les
inscriptions coraniques sur le Dôme du Rocher où le ف فet ق sont ponctués. Ainsi, d'après la preuve
externe, Leemhuis conclut que les manuscrits coraniques affichant la même méthode de ponctuation datent
à peu près de la même période , soit au alentour de l'année 72 de l'hégire ( 692 de notre ère ) lorsque le
Dôme du Rocher a été construit. ( Réf : F. Leemhuis, " De Palm laisse à l'Internet »dans JD McAuliffe
( Ed .), The Cambridge Companion To The Qur'an 2006, Cambridge University Press: Cambridge
(Royaume-Uni), pp 147-148. Au moment de la rédaction de son article Leemhuis était au courant de
seulement quatre manuscrits avec cette méthode de ponctuation. Les trois autres sont Saray Istanbul
Medina 1a , DAM 01 a 29,2 et Saint-Pétersbourg / Inv. No E-20 )
/b]

[Etoiles Célestes]

Datation de paléographe concernant ce manuscrit : ( alentour de l'année 672 )
Leemhuis souligna que c'est exactement la même méthode de ponctuation que celle adoptée par les
inscriptions coraniques sur le Dôme du Rocher où le ف فet ق sont ponctués. Ainsi, d'après la preuve
externe, Leemhuis conclut que les manuscrits coraniques affichant la même méthode de ponctuation datent
à peu près de la même période , soit au alentour de l'année 72 de l'hégire ( 692 de notre ère ) lorsque le
Dôme du Rocher a été construit. ( Réf : F. Leemhuis, " De Palm laisse à l'Internet »dans JD McAuliffe
( Ed .), The Cambridge Companion To The Qur'an 2006, Cambridge University Press: Cambridge
(Royaume-Uni), pp 147-148. Au moment de la rédaction de son article Leemhuis était au courant de
seulement quatre manuscrits avec cette méthode de ponctuation. Les trois autres sont Saray Istanbul
Medina 1a , DAM 01 a 29,2 et Saint-Pétersbourg / Inv. No E-20 )
/b]

Toujours pas de source sur tes falsifications biblique?

[Marmhonie]

Je me doute bien que c'est du bidon...
C'est pour cela que je lui demande ses sources...
Il ne me les donne pas, ceci explique cela.

Il ne peux pas te les donner, c'est lui qui a fait ça sur son blog...

On grossit un peu son extrait de photo et que constate-t-on ? Ceci :


Un hoax antichrétien falsifiant l'original ! Ces manières éhontées de radicalistes religieux diffusant au travers de la toile leurs pollupostages, est une insulte à la raison humaine, et à l'Histoire admirable des plus anciens codex.

La notion de textes sacrés n'existe pas pour certains.

En voici un pris la main dans le sac !


N'oubliez jamais ceci :


Le 4 novembre 2014, j'ai créé un sujet exprès pour vous avertir des manipulations éhontées pratiquées en toute liberté de ces légendes urbaines & hoax qui défigurent l'Internet, espace admirable de communication.
http://www.forum-religion.org/general/p ... 31597.html

Exigez toujours des références précises à ces sources inconnues : vous ne les obtiendrez jamais !
Dans ces conditions, vous savez que vous avez en face de vous un manipulateur de haine. Faites votre choix dès lors en conscience.

Voici encore 3 outils merveilleux pour vous protéger en amont de ces salissures :
Ces armes sont le contre-poison devant les fausses rumeurs sur Internet :
http://www.hoaxkiller.fr/visiteguidee/
http://www.hoaxbuster.com/
http://www.hoaxkiller.fr/