Le livre d Enoch exclue en 70 et accepté par les juifs

[omar13]

Pourquoi exclure un livre qui fut continuellement accepté par les israélites aux fil des siècles ?

Cette question implique 3 possibilités :
1er – Les prêtres rejetèrent le livre d'Hénoch car ils avaient des doutes concernant son origine divine
2ème – Les prêtres rejetèrent le livre d'Hénoch car ils pensaient qu'il avait subi des falsifications
3ème – Les prêtres rejetèrent le livre d'Hénoch car ils avaient vocation à en dissimuler le contenu prophétique


Les prêtres de Jamnia acceptent au sein de leur croyance le fait que le livre d'Hénoch ait pu être falsifié , mais
refusent d'accepter le fait que les livres d'Isaïe ou de Jérémie auraient pu être falsifié . Or , il n'y a aucune
différence entre la révélation que YHWH à faite à Hénoch et la révélation que YHWH à faite à Isaïe et à Jérémie.

Livre d Enoch: Parole non préservée
Livre d Tisai: Parole préservée
Livre de Jérémie: Parole préservée

Pourquoi choisir de préserver de la falsification le livre d'Isaïe et de ne pas protéger le livre d'Hénoch de falsification ?

La réponse à cette question se situe au sein même du livre d'Hénoch , car celui-ci annonce directement que
YHWH ne préservera aucun livres de la falsification des prêtres scribes , en les blâmant de l'avoir déjà fait et
d'entreprendre de recommencer :

Le livre d'Hénoch 98/15
« Malheur à vous qui écrivez des discours mensongers , des discours fallacieux . Il en est qui écrivent et égarent
beaucoup de gens par leurs mensonges , vous , vous vous égarez vous mêmes . Il n'y a pas de salut pour vous ,
mais vous périrez bientôt . Malheur à vous qui créez l'égarement , qui obtenez gloire et honneur par vos oeuvres
fallacieuses . Vous périrez et vous n'aurez pas le salut bénéfique . Malheur à vous qui dénaturer les paroles de
vérité , transgressez l'ordonnance éternelle et vous croyez exempt de péché … ( 104/10 ) Et maintenant je vous
dis ce mystère : les pécheurs altèrent et récrivent les paroles de vérité , ils en changent la plupart , ils mentent et
forgent de grandioses fictions , ils rédigent des écritures en leur nom . Si seulement ils écrivaient en leur nom
toutes mes paroles fidèlement , sans les abolir ni les altérer , mais en rédigeant fidèlement les témoignages que je
leur transmets … ( 108/6 ) Il m'a dit « Cette endroit que tu vois , c'est là que seront jetés les esprits des
pécheurs, des impies qui font le mal et dénaturent tout ce que le Seigneur a dit par la bouche des prophètes ,
à savoir , tout ce qui doit arrivé »

[medico]

Les livres apocryphes ne se trouvent pas dans la bible juive.
Ceci dit ce n'est pas la peine de venir dans cette section pour faire l'apologie des apocryphes.
A bon en tendeur salut.

[Thomas]

Pourtant Jude y fait référence dans son épître ( verset 14).
Ce livre mérite donc qu'on s'y intéresse.

[Liberté 1]

Le livre d'Hénoch 98/15
« Malheur à vous qui écrivez des discours mensongers , des discours fallacieux . Il en est qui écrivent et égarent
beaucoup de gens par leurs mensonges , vous , vous vous égarez vous mêmes . Il n'y a pas de salut pour vous ,
mais vous périrez bientôt . Malheur à vous qui créez l'égarement , qui obtenez gloire et honneur par vos oeuvres
fallacieuses . Vous périrez et vous n'aurez pas le salut bénéfique . Malheur à vous qui dénaturer les paroles de
vérité , transgressez l'ordonnance éternelle et vous croyez exempt de péché … ( 104/10 ) Et maintenant je vous
dis ce mystère : les pécheurs altèrent et récrivent les paroles de vérité , ils en changent la plupart , ils mentent et
forgent de grandioses fictions , ils rédigent des écritures en leur nom . Si seulement ils écrivaient en leur nom
toutes mes paroles fidèlement , sans les abolir ni les altérer , mais en rédigeant fidèlement les témoignages que je
leur transmets … ( 108/6 ) Il m'a dit « Cette endroit que tu vois , c'est là que seront jetés les esprits des
pécheurs, des impies qui font le mal et dénaturent tout ce que le Seigneur a dit par la bouche des prophètes ,
à savoir , tout ce qui doit arrivé »

Tu veux bien donner un lien pour les passages en rouge ? (c'est à dire tous )

[medico]

au Livre de Hénok ?
Le Livre de Hénok est un texte apocryphe et pseudépigraphe. Il est attribué à tort à Hénok. Sans doute écrit durant les IIe et Ier siècles avant notre ère, il est une compilation de mythes juifs fantaisistes et sans fondement historique, de toute évidence le fruit d’élaborations exégétiques fondées sur le bref passage de la Genèse qui parle de Hénok. Cela suffit à ceux qui aiment la Parole inspirée de Dieu pour rejeter ce livre.
Dans la Bible, seul le livre de Jude renferme les paroles prophétiques de Hénok : “ Voyez ! Jéhovah est venu avec ses saintes myriades, pour exécuter le jugement contre tous, et pour déclarer coupables tous les impies à propos de toutes leurs actions impies qu’ils ont commises d’une manière impie, et à propos de toutes les choses scandaleuses que des pécheurs impies ont proférées contre lui. ” (Jude 14, 15). Plus d’un bibliste soutient que la prophétie de Hénok prononcée contre ses contemporains impies est extraite directement du Livre de Hénok. Est-il possible que Jude se soit référé à un livre apocryphe et peu fiable ?
Les Écritures ne révèlent pas comment Jude était au courant de la prophétie de Hénok. Il se peut qu’il ait tout simplement cité une source commune, une tradition fiable transmise depuis la haute antiquité. C’est manifestement ce que Paul a fait quand il a mentionné les magiciens Jannès et Jambrès, autrement anonymes, qui faisaient partie de la cour de Pharaon et s’étaient opposés à Moïse. Si le rédacteur du Livre de Hénok a eu accès à une source ancienne de ce genre, pourquoi penser que cela n’a pas été le cas pour Jude* ? — Exode 7:11, 22 ; 2 Timothée 3:8.
Peu importe comment Jude a été informé du message que Hénok avait adressé aux impies. Ce que Jude a écrit est fiable, puisqu’il a été inspiré par Dieu (2 Timothée 3:16). L’esprit saint de Dieu l’a gardé d’affirmer quoi que ce soit de contraire à la vérité.

[RT2]

Pourtant Jude y fait référence dans son épître ( verset 14).
Ce livre mérite donc qu'on s'y intéresse.

pas du tout, on retrouve bien un tel passage dans le livre d'Enoch mais cela ne veut pas dire que Jude a prit ce passage dans le livre d'Enoch. De plus ce livre contient un certain nombres de bêtises effarantes qui indique qu'il ne fait pas parti des livres inspirés. De fait Jude ne dit jamais qu'il s'est servi du livre d'Enoch pour citer le passage en Jude 14. Impossiilité

Paul a mis en garde contre les fables juives, et ce livre en fait parti manifestement.
RT2

[omar13]

Tu veux bien donner un lien pour les passages en rouge ? (c'est à dire tous )

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... table.html

[medico]

13 Ce témoignage est vrai. Pour ce motif, continue à les reprendre sévèrement+, pour qu’ils soient robustes+ dans la foi, 14 ne faisant pas attention à des fables+ juives et à des commandements d’hommes+ qui se détournent de la vérité+

[Liberté 1]

Tu veux bien donner un lien pour les passages en rouge ? (c'est à dire tous )

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... table.html

Merci cher ami as-tu remarqué que les versets que tu donnes, n'existent pas. (98:15; 104:10; 108:6) voir ton lien

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... cle56.html

[Thomas]

Est-il possible que Jude se soit référé à un livre apocryphe et peu fiable ?

Cet argument ne tient pas car à l'époque de Jude la notion d'apocryphe n'existait pas. C'est l'Église Catholique, des siècles plus tard qui a inventé ce mot.

[medico]

Je suis pas sûr que se soit l'église qui a inventé se mot car des livres apocryphes existaient bien avant l'église catholique.
Le livre des Maccabées ,sagesse Tobie et bien d'autres.

[Thomas]

Mais qui a décidé qu'ils étaient apocryphes ? Et quand ?

[medico]

La lecture le prouve par elle même .
As tu lu le livre de Tobie et l'épisode de Suzanne dans le livre de Daniel?

[omar13]

Merci cher ami as-tu remarqué que les versets que tu donnes, n'existent pas. (98:15; 104:10; 108:6) voir ton lien

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... cle56.html

Bonjour Liberté1; tu as raison, essaie avec: http://filbluz.ca/resources/HENOC-v2.pdf

[Liberté 1]

Bonjour Liberté1; tu as raison, essaie avec: http://filbluz.ca/resources/HENOC-v2.pdf

Ça vaut bien la peine d'aller plus loin, lorsque tu lis ça dans la préface:

Cité par St Jude, Origène, St Augustin, St Clément d’Alexandrie et d’autres écrivains, Henoc n’est pas resté dans l’ombre. Selon une évidence interne, la dernière copie du livre de Henoc aurait été transcrite aux environs de l’an 110 av. J-C et souffert de nombreuses interpolations, d’où la difficulté de distinguer l’original des additions.