Les conséquences d'une fausse prophétie ...

[indian]

[J'oserais dire toutes...

[/quote]

I will say: all
Mais bon à chacun son niveau de francais

[Etoiles Célestes]

Mais bon à chacun son niveau de francais

Loin de moi l'idée d'être parfait...
Je fais aussi beaucoup de faute, et merci de me corriger si tu en vois...
J'aime écrire correctement et ne me lasse pas d'apprendre.

[Arké]

l'apocalypse nous explique tout simplement que ce qui s'est produit à l'époque de Jean va se reproduire de nos jours.
La bête de l'apocalypse c'est la résurgence d'Israël et de ses suppôts.
N'ayant toujours pas accepté Jésus comme leur Messie et leur roi, ils détestent les chrétiens et les musulmans.
Ils leurs feront la guerre et les vaincront !
Mais Dieu les ressuscitera devant leurs yeux (enlèvement de l'église), puis les calamités prophétisées s'abattront sur ceux qui l'auront suivie et adorée.
la suite vous la comprendrez mieux en lisant l'apocalypse.

[indian]

Loin de moi l'idée d'être parfait...
Je fais aussi beaucoup de faute, et merci de me corriger si tu en vois...
J'aime écrire correctement et ne me lasse pas d'apprendre.

Tout à fait. Et merci d'avoir souligné.
Je me dois aussi de faire plus d'effort sur ce point.

[eric121]

@eric, tuer avec le feu a été interdit par Muhammad, qui a dit que Seul Allah a le droit de torturer par le feu, en Enfer. Comme tu connais les hadiths tu devrais retrouver celui là .

La décapitation, donc la peine de mort, est une des peines, des sanctions encourues dans certains cas particuliers. C'est comme la décapitation à la guillotine, à l'époque ça se faisait encore en France..et la chaise électrique ou l'injection léthale ne sont pas meilleures; je préférerais être décapité c'est plus direct, moins douloureux.. par contre pour l'exhibition des têtes,...cette peine est en elle même une exhibition..;

Tu parles d'esclaves sexuelles, je parle de captives et de captifs de guerre..; de même le butin de guerre..tout cela est aussi mentionné dans la Bible. Ce n'est pas que coranique..; le mariage temporaire a été interdit aussi par Muhammad. Cela consistait à prendre une femme, à s'arranger pour la divorcer dans le but de se marier à une autre et profiter d'elle et divorcer celle ci, pour se remarier à la première..cela a été interdit.

Je n'estime pas être HS, parceque quand tu parles de la torture, du meurtre des femmes, des enfants, des vieillards où qu'ils se trouvent, tu mets dans un même panier Muhammad et Boko haram ainsi que les terroristes similaires..; nous ne faisons pas cela..

Allah n’aime pas les semeurs de désordre. (Coran 5:64) ...Si Muhammad disait ceci, et qu'Allah n'aime pas le désordre sur terre..alors semer le désordre est anti-coranique.

En fait, le problème est que vous mettez dans un même panier les musulmans rigoristes terroristes extrémistes et les musulmans de votre pays..; votre intention est malsaine, ou si cela n'est pas volontaire, alors elle est néfaste parceque vous allez mettre toute la population non musulmane, à dos contre les musulmans, même si ces derniers désapprouvent les exactions commises par les terroristes. La religion nous demande de nous occuper de nous mêmes en priorité : apprendre le Coran, l'arabe...chercher à se perfectionner dans la pratique..etc..


Donc, @eric, tu peux, en fait, dire ce que tu veux, notre religion ne nous enseigne pas de sortir de chez nous demain matin, armés, de couper des têtes dans les bus ou les métros...si on prend ce que tu dis au pied de la lettre c'est bien ce que tous les musulmans "devraient faire" : ils se retrouveraient en prison, ou "exterminés"..comme les Rohyngias par ces Boudhistes..etc..;

résultat? : on serait privés de mosquées, de tout..dans l'impossibilité de pratiquer notre religion : but CONTRAIRE au coran et à la sunna..

J'ai lu un Coran qui me dit que je dois être juste, respecter les autres, et dans le cas où je suis agressé verbalement, je réplique verbalement sans être grossier car Dieu n'aime pas la grossièreté, que si je suis agressé chez moi, qu'on y entre par effraction alors j'ai l'autorisation de me défendre, de répliquer, même armé, si l'agresseur est armé..s'il ne l'est pas de répliquer quand même car mon domicile est sacré..,.. de pouvoir dire "mes sincères condoléances" à un chrétien, ou un athée, qui a perdu un de ses proches, de l'aider, l'encourager, car cela peut l'attirer à l'Islam; gagner son coeur..; ..etc...

...voilà ce que j'ai lu dans le Coran et ce qui ressort de l'Histoire du Prophète..les récits guerriers, meurtriers, y sont, bien évidemment et il en est ainsi parcequ'ils étaient en guerre..la guerre fait forcément des victimes...D'ailleurs même sans Muhammad, nous sommes encore en guerre : Le Monde va mal.

La sunna ce sont aussi les paroles et les actes des 4 califes bien guidés : Abou bakr et Ali ont brulé des hommes

En France on décapite (avant 1960) ceux qui ont commis des crimes pas des prisonniers de guerre, alors que décapiter un prisonnier est un crime de guerre et c'est bien ce qu'à fait Mahomet à 2 prisoniers de guerre.

La Bible raconte des histoires passées, elle ne dit pas qu'il faut faire des captives et du butin aujourd'hui, contrairement à la sunna.

Le mariage temporaire a été interdit par Mahomet mais pas par le coran, c'est pour cela que les chiites et les salafistes le pratiquent

Boko Haram et les djihadistes appliquent le coran qui dit que Mahomet est un modèle qu'il faut imiter et à qui il faut obéir.
Par exemple le verset 4.95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah.
Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux.
Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;

Donc toi qui reste chez toi, tu n'es pas égal à ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah (sauf si tu es infirme ou une femme). Ils ont un grade d'excellence sur toi.
Il sont au-dessus de toi et tu n'auras pas une rétribution immense ... c'est le Coran qui dit tout ça, pas moi


Si ! votre religion vous dit d'attaquer les non-musulmans
Allah a donné l'ordre aux musulmans d'attaquer les non musulmans, cet ordre est la cause de la révélation du verset 9.29
"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité..."
Et il y a plein d'autres versets qui ordonnent de combattre, il sont conjugués à la forme IMPERATIVE ET VALABLES AD VITAM ETERNAUM.

Tu n'as pas lu le coran entièrement ou tu n'as rien compris si tu n'as vu que des versets qui disent qu'il faut se défendre
Si tu dis qu'ils sont hors contexte , donne-nous alors le contexte qu’on rigole un peu...
3 :157. Et si vous êtes tués dans le sentier d'Allah ou si vous mourez, un pardon de la part d'Allah et une miséricorde valent mieux que ce qu'ils amassent. 158. Que vous mouriez ou que vous soyez tués, c'est vers Allah que vous serez rassemblés.
4:66. Si Nous leur avions prescrit ceci : “Tuez-vous vous-mêmes”, ou “Sortez de vos demeures”, ils ne l'auraient pas fait, sauf un petit nombre d'entre eux. S'ils avaient fait ce à quoi on les exhortait, cela aurait été certainement meilleur pour eux, et (leur foi) aurait été plus affermie.
4:71. ô les croyants ! Prenez vos précautions et partez en expédition par détachements ou en masse.
4:74. Qu'ils combattent donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future.
Et quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense
4:75. Et qu'avez-vous à ne pas combattre dans le sentier d'Allah, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent : Seigneur ! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes...
4:76. Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut . Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible.
4:77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit : “Abstenez-vous de combattre, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat ! ” Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire : “ô notre Seigneur ! Pourquoi nous as-Tu prescrit le combat ? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard ? ” Dis : “La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte.
9:111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer.
9:120. Il n'appartient pas aux habitants de Médine, ni aux Bédouins qui sont autour d'eux, de traîner loin derrière le Messager d'Allah, ni de préférer leur propre vie à la sienne.
9:123. ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
48:18... et Il les a récompensés par une victoire proche (19) ainsi qu'un abondant butin qu'ils ramasseront. Allah est Puissant et Sage. (20) Allah vous a promis un abondant butin que vous prendrez,... (21) Il vous promet un autre butin que vous ne seriez jamais capables de remporter et qu'Allah a embrassé en Sa puissance, car Allah est Omnipotent.
8 :1 Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : “Le butin est à Allah et à Son messager"
5.35. ô les croyants ! Craignez Allah, cherchez le moyen de vous rapprocher de Lui et luttez pour Sa cause
9-24 . Dis : “Si vos pères, vos enfants, vos frères, ...vous sont plus chers qu'Allah, Son messager et la lutte dans le sentier d'Allah, alors attendez qu'Allah fasse venir Son ordre (=l'enfer).
9-41 Légers ou lourds, lancez-vous au combat, et luttez avec vos biens et vos personnes dans le sentier d'Allah.
9.73. ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites...
9-86 Et lorsqu'une Sourate est révélée : “Croyez en Allah et luttez en compagnie de Son messager”,
9-88 : Mais le Messager et ceux qui ont cru avec lui ont fait le jihad avec leurs biens et leurs personnes.
22-78. Et luttez pour Allah avec le droit de son jihad… (=corps et biens)
66 9. Ô Prophète ! MÈNE LA LUTTE contre les MÉCRÉANTS et les hypocrites et SOIS RUDE à leur égard.
48-16. ... et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux”. (17) Nul grief n'est à faire à l'aveugle, ni au boiteux ni au malade. (= seuls ces derniers sont exemptes de châtiments en cas de refus de combattre)



Non, c'est Mahomet qui était en guerre contre les autres, c'est toujours lui qui provoquait ces guerres (sauf la bataille des coalisés ou de la tranchée)

C'est Mahomet qui a propagé la guerre en déclarant la guerre aux mecquois par le traité de Aqaba II en 622.
Il est parti de rien en 622 (ils étaitent quelques dizaines dans une petite ville, Médine). Et après 10 ans d'expéditions militaires et de razzias, en 632, Mahomet avait une armée de 30 000 hommes et régnait sur un territoire grand comme la France

[indian]

SOURATE 66.

http://nachouraqui.tripod.com/id35.htm
L' INTERDICTION
AT-TAHRÎM
La soixante-sixième sourate, cent septième dans l’ordre chronologique, dixième et dernière des dix « Louangeuses » médinoises qui commençaient à la sourate 57, compte douze versets. Son titre At-Tahrîm, l’Interdiction, est tiré du verset 1.
Elle traite de la possibilité de se rétracter d’un serment fait en contradiction avec la volonté d’Allah. Cette suspension ontologique de la loi s’est produite à l’occasion d’un incident dans la vie familiale du Nabi. Il avait répudié son épouse copte Maryam, une esclave affranchie. Le verset annule son serment et ouvre la possibilité pour chacun de revenir sur des paroles considérées comme étant en contradiction avec la loi divine.
La sourate débute par un discours au Malin, à la suite de l’intrigue ourdie par deux de ses épouses, Hafsa et ‘Aïsha, contre Maryam la Copte (1-5). Elle se poursuit par une adresse aux adhérents (6-9); elle s’achève sur un éloge de la femme vertueuse.


C 66.9
Ohé, le Nabi,
lutte contre les effaceurs et les embusqués,
sois implacable contre eux.
Leur refuge ? La Géhenne, le pire devenir.


vs
66 9. Ô Prophète ! MÈNE LA LUTTE contre les MÉCRÉANTS et les hypocrites et SOIS RUDE à leur égard.

[spin]

La soixante-sixième sourate, cent septième dans l’ordre chronologique, dixième et dernière des dix « Louangeuses » médinoises qui commençaient à la sourate 57, compte douze versets. Son titre At-Tahrîm, l’Interdiction, est tiré du verset 1.
Elle traite de la possibilité de se rétracter d’un serment fait en contradiction avec la volonté d’Allah. Cette suspension ontologique de la loi s’est produite à l’occasion d’un incident dans la vie familiale du Nabi. Il avait répudié son épouse copte Maryam, une esclave affranchie.

Maryam n'a jamais été affranchie, ni épouse. Un soir, alors qu'il devait coucher avec Hafça (c'était son tour), il a préféré Maryam et a éloigné Hafça avec un subterfuge. Elle est revenue trop tôt, les a surpris, et a fait une scène (fille d'Omar, elle avait de qui tenir question caractère). C'est pour la calmer qu'il a promis de ne plus toucher à l'esclave. Et puis cette sourate est venue à point pour annuler le serment.

[indian]

La soixante-sixième sourate, cent septième dans l’ordre chronologique, dixième et dernière des dix « Louangeuses » médinoises qui commençaient à la sourate 57, compte douze versets. Son titre At-Tahrîm, l’Interdiction, est tiré du verset 1.
Elle traite de la possibilité de se rétracter d’un serment fait en contradiction avec la volonté d’Allah. Cette suspension ontologique de la loi s’est produite à l’occasion d’un incident dans la vie familiale du Nabi. Il avait répudié son épouse copte Maryam, une esclave affranchie.


Maryam n'a jamais été affranchie, ni épouse. Un soir, alors qu'il devait coucher avec Hafça (c'était son tour), il a préféré Maryam et a éloigné Hafça avec un subterfuge. Elle est revenue trop tôt, les a surpris, et a fait une scène (fille d'Omar, elle avait de qui tenir question caractère). C'est pour la calmer qu'il a promis de ne plus toucher à l'esclave. Et puis cette sourate est venue à point pour annuler le serment.

Si vous le dites.

[spin]

Si vous le dites.

Ce sont les hadiths qui le disent, je peux retrouver les références précises.

Après, on peut toujours prétendre qu'ils ont été inventés par malveillance. Mais alors la communauté musulmane serait la seule au monde qui s'amuserait à salir le personnage qu'elle vénère et honore le plus...

à+

[indian]

Ce sont les hadiths qui le disent, je peux retrouver les références précises.

Après, on peut toujours prétendre qu'ils ont été inventés par malveillance. Mais alors la communauté musulmane serait la seule au monde qui s'amuserait à salir le personnage qu'elle vénère et honore le plus...

à+

Yep. Exact.
Disons que ceux qui ont été au pouvoir en Orient au 6-7-8e+ siecles ont bien voulu faire dire ce qu'ils voulaient à leur souvenirs...

Je sais, le réveil sera brutal.
Comment ''Jugement dernier'', les musulmans eux memes aurotn hontre d'avoir suivi les hommes plutot que Dieu. Réveil Apocalyptique.