Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 10 sept.15, 05:58Origène est un théologien de la période patristique, né à Alexandrie v. 185 et mort à Tyr v. 253. Il est l'un des Pères de l'Église. Origène est considéré comme le père de l'exégèse biblique.
II soutenait encore que Jésus-Christ n'est fils de Dieu que par adoption.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orig%C3%A8ne
---
"Quel est l'homme de sens qui croira jamais que, le premier, le second et le troisième jours, le soir et le matin purent avoir lieu sans soleil, sans lune et sans étoiles, et que le jour, qui est nommé le premier, ait pu se produire lorsque le ciel n'était pas encore ?
Qui serait assez stupide pour s'imaginer que Dieu a planté, à la manière d'un agriculteur, un jardin à Éden, dans un certain pays de l'Orient, et qu'il a placé là un arbre de vie tombant sous le sens, tel que celui qui en goûterait avec les dents du corps recevrait la vie ?
À quoi bon en dire davantage lorsque chacun, s'il n'est dénué de sens, peut facilement relever une multitude de choses semblables que l'Écriture raconte comme si elles étaient réellement arrivées et qui, à les prendre textuellement, n'ont guère eu de réalité"
https://sites.google.com/site/sagessech ... -d-origene
---
Le père des symbolistes chrétiens, pour lui c'est symbolique, en rien réel, et le pire, c'est que pour lui fils de Dieu est aussi symbolique, "par adoption" !
C'est juste du new age !
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"Quel est l'homme de sens qui croira jamais que, le premier, le second et le troisième jours, le soir et le matin purent avoir lieu sans soleil, sans lune et sans étoiles, et que le jour, qui est nommé le premier, ait pu se produire lorsque le ciel n'était pas encore ?
Qui serait assez stupide pour s'imaginer que Dieu a planté, à la manière d'un agriculteur, un jardin à Éden, dans un certain pays de l'Orient, et qu'il a placé là un arbre de vie tombant sous le sens, tel que celui qui en goûterait avec les dents du corps recevrait la vie ?
À quoi bon en dire davantage lorsque chacun, s'il n'est dénué de sens, peut facilement relever une multitude de choses semblables que l'Écriture raconte comme si elles étaient réellement arrivées et qui, à les prendre textuellement, n'ont guère eu de réalité"
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Modifié en dernier par Coeur de Loi le 14 sept.15, 10:03, modifié 1 fois.
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 10 sept.15, 06:19Il a dit que “le Père et le Fils sont deux substances (...), deux choses pour ce qui est de leur essence”, et que “comparé au Père, [le Fils] est une très petite lumière”.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 10 sept.15, 22:38Il essaye de se débarrasser des incohérences de la Bible en y voyant des allégories comme Philon avant lui.Coeur de Loi a écrit :Le père des symbolistes chrétiens, pour lui c'est symbolique, en rien réel, et le pire, c'est que pour lui fils de Dieu est aussi symbolique, "par adoption" !
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 11 sept.15, 01:47Quand on voit à quel point ce père de l'Église officielle est dans le symbolisme, il ne faut pas s'étonner qu'ils nous ait inventé la Trinité.
Il ne croit pas que Jésus est le fils de Dieu au sens propre !
Il est même pas chrétien !
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 11 sept.15, 18:56Mais oui mais oui.
Et aux noces de Cana, l'eau ne symbolise pas l'Ancienne Alliance et le vin ne symbolise pas la Nouvelle Alliance.
Est-ce bien cela ?
Et aux noces de Cana, l'eau ne symbolise pas l'Ancienne Alliance et le vin ne symbolise pas la Nouvelle Alliance.
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 12 sept.15, 01:51Il va sans dire que les athées applaudissent et félicitent Origène, ils louent sont intelligence et sa raison.
Ils pourraient juste se dire : "Dommage qu'il ne soit pas complètement athée, ce serait mieux."
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En tout cas, on comprends mieux les dérives à la bases, avec un tel personnage qui faisait autorité !
Ils pourraient juste se dire : "Dommage qu'il ne soit pas complètement athée, ce serait mieux."
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 14 sept.15, 09:44medico a écrit :Il a dit que “le Père et le Fils sont deux substances (...), deux choses pour ce qui est de leur essence”, et que “comparé au Père, [le Fils] est une très petite lumière”.
Vous n'êtes pas d'accord, il a inventé la trinité ? ou il l'a contredit ?Coeur de loi a écrit :Quand on voit à quel point ce père de l'Église officielle est dans le symbolisme, il ne faut pas s'étonner qu'ils nous ait inventé la Trinité.
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 14 sept.15, 10:01La Trinité a été inventé après Origène, au fil des conciles, de 300 à 1000.
Ces philosophes ont donné libre court à leur imagination, pas étonnant qu'ils ne soient pas d'accord entre eux dans leurs spéculations folles et qu'ils ont du faire une doctrine officielle pour se mettre tous d'accord par la force.
C'est pour dire le grand n'importe quoi qui sert de base à Babylone la grande, c'est la foire fouille de l'hérésie.
Ces philosophes ont donné libre court à leur imagination, pas étonnant qu'ils ne soient pas d'accord entre eux dans leurs spéculations folles et qu'ils ont du faire une doctrine officielle pour se mettre tous d'accord par la force.
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 14 sept.15, 10:22Ohlala, Coeur de loi !
Après t'être rectifié dans ton propos, tu aurais pus au moins éviter de t'enfoncer plus profond.
Origène c'est l'école d'alexandrie, ils font dans l'allégorie. Tertullien c'est un théologien Latin, les latins faisaient dans le rationnalisme, et ils comdamnaient l'approche allégorique.
Et contrairement à ce que tu penses, une interprêtation libérale de la Bible est toujours allée de paire avec une négation de la trinité.
Nombre de théologien libéraux aujourd'hui nient l'inpiration de la Bible, et nient avec la préexistance de Christ, son incarnation, ses miracles, et donc sa divinité.
Le fouilli est dans ton amalgame.
Après t'être rectifié dans ton propos, tu aurais pus au moins éviter de t'enfoncer plus profond.
Origène c'est l'école d'alexandrie, ils font dans l'allégorie. Tertullien c'est un théologien Latin, les latins faisaient dans le rationnalisme, et ils comdamnaient l'approche allégorique.
Et contrairement à ce que tu penses, une interprêtation libérale de la Bible est toujours allée de paire avec une négation de la trinité.
Nombre de théologien libéraux aujourd'hui nient l'inpiration de la Bible, et nient avec la préexistance de Christ, son incarnation, ses miracles, et donc sa divinité.
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 14 sept.15, 10:44J'insiste.
La Bible est simple, mais elle est dure à croire.
Et quand on y croit pas, on fait du symbolisme, après ça peut partir dans tous les sens, dans toutes les interprétations fantaisistes.
Les libertins de la Bible sont ceux qui délirent sur la Bible, des erreurs et du faux il y en a de toute sorte ! mais le simple message, la simple vérité de la Bible, il n'y en a qu'un !
Si les hérétiques se contredisent entre eux, chacun ayant son hérésie personnelle, c'est leur affaire ! C'est la Bible même qui nie la Trinité, il suffit de savoir lire, c'est tout !
---
Trinité = Babylone la grande
Autre délire = new age
La Bible est simple, mais elle est dure à croire.
Et quand on y croit pas, on fait du symbolisme, après ça peut partir dans tous les sens, dans toutes les interprétations fantaisistes.
Les libertins de la Bible sont ceux qui délirent sur la Bible, des erreurs et du faux il y en a de toute sorte ! mais le simple message, la simple vérité de la Bible, il n'y en a qu'un !
Si les hérétiques se contredisent entre eux, chacun ayant son hérésie personnelle, c'est leur affaire ! C'est la Bible même qui nie la Trinité, il suffit de savoir lire, c'est tout !
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 15 sept.15, 01:07Le problème de base est que l'AT et le NT n'ont pas la même théologie.
En le niant, on remplit facilement un forum d'un tas de discussions vaines.
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 16 sept.15, 07:10Non l'un ne va pas sans l'autre c'est un seul livre .
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Re: Origène (théologien, un des Pères de l'Église)
Ecrit le 18 sept.15, 07:33Et la Loi ayant été donnée pour toujours, les chrétiens doivent en suivre les 613 commandements.
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