Au commencement, Satan...

[MonstreLePuissant]

J'ai lu quelque part que YHWH et Satan était simplement deux anges concurrents. YHWH a fini par prendre le dessus. Mais le plus probable, c'est que YHWH soit un dieu égyptien adopté par les hébreux, ce qui explique les innombrables similitudes entre le culte égyptien et le culte hébreux. Quant à Satan, il peut représenter n'importe quel adversaire, mais ne constituerait pas un être à part entière.

[Veloth]

C'est inexact.

Le christianisme originel dit effectivement que le monde est l'oeuvre de Satan.

Mais comme Satan est très doué, il a réussi à faire passer la VO pour une hérésie et inversement.

Mais encore ?

[Saint Glinglin]

Le dieu de l'AT est le démiurge qui a créé ce monde mauvais.

Si dans le NT les maladies sont causées par des démons alors qu'elle viennent de Yavhé dans l'AT, c'est bien parce que Yavhé est le prince des démons pour le NT.

Dans le récit de la tentation au désert, Jésus ne rétorque rien à Satan lorsque celui-ci affirme régner sur toute la terre.
De plus, Satan y possède le pouvoir de contempler toute la terre en un instant, pouvoir réservé à Yavhé.

[Veloth]

Le dieu de l'AT est le démiurge qui a créé ce monde mauvais.
Si dans le NT les maladies sont causées par des démons alors qu'elle viennent de Yavhé dans l'AT, c'est bien parce que Yavhé est le prince des démons pour le NT.

Il me semble que dans l'AT, les maladies tiennent lieu de punitions, voire de malédictions, effectivement prononcées par Yahvé, comme juste jugement (les sept plaies d’Égypte par exemple). Dans le NT, il y a des cas de possession démoniaque, mais ce n'est pas une punition divine, c'est juste les démons qui s'amusent un peu. Par ailleurs, on trouve la locution « Je suis le Dieu d'Abraham » dans Matthieu 22 (citation d'Exode) et dans les Actes, chapitre 7 (l'histoire de Moïse). Est-ce que ça ne corrobore pas l'idée que le Dieu de l'AT est le même que celui du NT ?

Dans le récit de la tentation au désert, Jésus ne rétorque rien à Satan lorsque celui-ci affirme régner sur toute la terre.

Satan règne effectivement sur la Terre. Jésus l'appelle en Jean 16 « le Prince [ou le chef] de ce monde ». Ça n'en fait pas pour autant le Créateur.

De plus, Satan y possède le pouvoir de contempler toute la terre en un instant, pouvoir réservé à Yavhé.

Où est-il dit que c'est un pouvoir réservé à Yahvé ?

[Kar Anetasaur]

Plus que de divinisé le diable, ils ont diabolisé Dieu

[Saint Glinglin]

Il me semble que dans l'AT, les maladies tiennent lieu de punitions, voire de malédictions, effectivement prononcées par Yahvé, comme juste jugement (les sept plaies d’Égypte par exemple).

Les plaies d'Egypte ne sont pas un "juste" jugement puisque le pharaon ne fait que suivre la volonté de Yavhé.

Dans le NT, il y a des cas de possession démoniaque, mais ce n'est pas une punition divine, c'est juste les démons qui s'amusent un peu.

Affirmation gratuite.

Par ailleurs, on trouve la locution « Je suis le Dieu d'Abraham » dans Matthieu 22 (citation d'Exode) et dans les Actes, chapitre 7 (l'histoire de Moïse). Est-ce que ça ne corrobore pas l'idée que le Dieu de l'AT est le même que celui du NT ?

Il y a plusieurs couches rédactionnelles dans le NT.

Dans le récit de la tentation au désert, Jésus ne rétorque rien à Satan lorsque celui-ci affirme régner sur toute la terre.

Satan règne effectivement sur la Terre. Jésus l'appelle en Jean 16 « le Prince [ou le chef] de ce monde ». Ça n'en fait pas pour autant le Créateur.

Dans quel recoin de l'AT Yavhé confie-t-il sa création à Satan ?

De plus, Satan y possède le pouvoir de contempler toute la terre en un instant, pouvoir réservé à Yavhé.
Où est-il dit que c'est un pouvoir réservé à Yahvé ?

Celui qui d'un seul regard voit tout et-que nul ne voit lui-même.

http://pot-pourri.fltr.ucl.ac.be/files/ ... _04_fr.txt

[vic]

Néji a dit :Chacun est libre de croire ce qu'il veut. Mais ça m’étonnerait que Jésus soit d'accord avec ça, étant donné que le bahaïsme est un autre évangile qui ne prêche pas le salut de l'humanité par le sacrifice de Jésus.

Est ce que vous saviez que la terre tournait autour du nombril de jésus vous ?

Et les gars , un sujet sur dieu auquel les athées ne croient pas et le diable quel les athées ne croient pas , ça va vite pas passionner les foules sur un forum dialogue croyants /athées .
Ce serait plutôt sur le forum général qu'il faudrait transférer ça .

[Saint Glinglin]

On n'est pas obligé de croire aux fables pour les étudier.