La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

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keinlezard

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 04:09

Message par keinlezard »

Marmhonie a écrit : "papy"1) Se dit d'un texte qui n'est pas authentique ; faux : Testament apocryphe.
2) Se dit de tout écrit qui, se présentant comme un livre inspiré de Dieu, ne fait pas partie du canon biblique juif ou chrétien.

Le contexte ! Le contexte de l'apocryphe ne peut concerner que les livres du temps du Canon biblique, pas du XXe siècle !

Si vous ne comprenez même pas une définition d'un dictionnaire, c'est sans espoir.

Les apocryphes ne zonent qu'autour de cette structure :
Hello,
Merci de prendre le temps de répondre ...
je me pose une question qu'est ce que le temps du Canon biblique ?

Je n'ai pas de référence que l'on peut qualifié d'indiscutable donc je ne me base que sur
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apocryphes_bibliques

et, je ne vois nul part de concept temporel pour définir si un écrit est ou non apocryphe
nous avons là des écrit qui semble même pouvoir dater du VI siècle ...

Il me semble donc ( je peux me tromper ) que n'importe qui qui déclarer comme apocryphe des écrits au seul pretexte qu'ils ne figurent pas dans son "Canon Biblique" c'est largement subjectif

Cordialement
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medico

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 04:12

Message par medico »

le titre du sujet et des plus aberrant et n'a qu'un but discréditer.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

keinlezard

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 04:25

Message par keinlezard »

Hello,
C'est ton avis :)
Mais si Marmhonie interviens c'est peut être qu'il y a des choses à dire.

Au moins sur la pertinence de la question.

Pour les TJ, discuter sur un quelconque point ou publication du CC/EFA ou de la WT est forcément dans le but de "discréditer" ...
ce qui en dit assez long sur la liberté d'expression et de son respect par le jéhovisme.

Cordialement
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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 04:27

Message par medico »

C'est plus qu'un avis c'est une abérration totale un titre pareil.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Gérard C. Endrifel

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 10:56

Message par Gérard C. Endrifel »

medico a écrit :le titre du sujet et des plus aberrant et n'a qu'un but discréditer.
En effet oui.

Après les images subliminales voici les Tour de Garde apocryphes :lol: Ils savent plus quoi inventer maintenant pour alimenter leur haine (2 Tm 3:7-9 ; 2 P 2:12, 13)
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 18:48

Message par Philadelphia »

Kerridween a écrit : En effet oui.

Après les images subliminales voici les Tour de Garde apocryphes :lol: Ils savent plus quoi inventer maintenant pour alimenter leur haine (2 Tm 3:7-9 ; 2 P 2:12, 13)
Comme cela a déjà été expliqué très gentiment, le terme "apocryphe" n'a rien d'une insulte. C'est même un terme plutôt honorable puisqu'il désigne des écrits qu'on aurait presque pu assimiler à la parole inspirée de Dieu.

Alors peut-être serait-il temps d'arrêter de croire que chacun de nos messages n'est qu'une expression de notre prétendue "haine" à l'égard des Témoins de Jéhovah.

Nous vous aimons :heart: :heart: :heart: :heart: :heart: et nous cherchons - maladroitement certes - à vous aider à vous libérer du carcan de la Watchtower pour que vous puissiez enfin découvrir la véritable liberté chrétienne.

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 19:07

Message par Chrétien »

Pour moi, la base du terme apocryphe, c'est qu'un récit n'est pas inspiré de Dieu, mais parle de Dieu comme un canon biblique...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 20:30

Message par Luxus »

medico a écrit :le titre du sujet et des plus aberrant et n'a qu'un but discréditer.
Quand les TJ essayent de discréditer les autres religions dans leurs écrits tu trouves ça aberrant ? :interroge:
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 21:14

Message par papy »

Luxus a écrit : Quand les TJ essayent de discréditer les autres religions dans leurs écrits tu trouves ça aberrant ? :interroge:
J'ai ouvert un sujet sur l'explication alambiquée d'une vidéo du CC sur le mot génération .
Médico ne trouvera rien à redire sur cette explication puisqu'elle est formulée par un membre du CC .
A croire que tout ce que dit le CC doit être " canonisé " !
le titre " la TdG est-elle un écrit apocryphe ? "de ce sujet ( provocateur pour Médico ) avait pour seul but de montrer la mauvaise foi de ceux qui suivent aveuglement le CC .
Vont-ils oser utiliser le même raisonnement pour le mot " génération " ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 22:01

Message par Marmhonie »

Le titre est effectivement une aberration.

Luxus

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 22:03

Message par Luxus »

C'est pas bientôt fini avec cette victimisation perpétuelle ? En quoi est-ce aberrant ?

Soit dit en passant le titre est une question non une affirmation.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 22:16

Message par keinlezard »

Kerridween a écrit :"medico"le titre du sujet et des plus aberrant et n'a qu'un but discréditer.
En effet oui.

Après les images subliminales voici les Tour de Garde apocryphes :lol: Ils savent plus quoi inventer maintenant pour alimenter leur haine (2 Tm 3:7-9 ; 2 P 2:12, 13)
Hello,

Les écrits dits apocryphes ne sont pas l'apanage des religions seules. Tout écrits quel qu'il soit peut être apocryphe
une citation peut être apocryphe, un livre peu être apocryphe, un tableau peu être apocryphe ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Citation_apocryphe
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apocryphe ... _et_art%29


Même si le titre peut sembler provocateur pour certain, et je m'étonne que certain le trouve ainsi.

La question se pose.

Soit la réponse est non et alors le contenu de la TG ( et plus généralement des publications jéhoviste ) n'a qu'une valeur relative et est dont sujette à discussion.
Ou la réponse est affirmative et la TG doit être considérée comme l'égale de la parole de Dieu la Bible ...

Que nous dise les TJ à se propos rien !
Ils se contentent de crier à la persécution.

Pourtant, il leur suffirait de dire que tel ou tel point "soulever" ou "éclairci" dans la TG n'est pas prouvé et qu'ils n'ont pas à le suivre ni à l'enseigner comme une vérité Biblique pour que le débat soit clos dans un sens comme dans l'autre.

Ce qui ressort principalement de la TG c'est que c'est l'organe principal par lequel l'enseignement biblique 'véridique' est distribué.

De fait tout ce qui passe dans les colonnes de la Tour de Garde d'Etude est "VRAI" et doit être considérer comme VRAI et venant de Dieu, par l'intermédiaire du collège Central autoproclamé depuis peu comme Esclave Fidèle et Avisé.
"les temoins de jehovah dans les dessins divins" : La Tour de Garde est le Canal dont Dieu se sert pour apporter au monde une révélation de sa volonté
TG 01/10/1973
Notre organisation est dirigée par "l'esclave fidèle auquel Jéhovah transmet directement la nourriture spirituelle et que l'on retrouve dans nos diverses publications.
TG 15/01/1976,
Couverture p 2 : "Sa fidélité à la Parole de Dieu fait que La Tour de Garde échappe aux contradictions des enseignements religieux et des philosophies humaines ".
Tour de Garde 01/07/1979 p 25 par2. Ensuite, il les[le CC]  guide avec douceur par le moyen de son esprit saint, de sa Parole et de l'organisation qu'il a
choisie pour répandre la vérité sur la terre.
TG de 01/03/1987 page 15 §18 : La Tour de Garde est entièrement digne de confiance : Se qui est écrit est la vérité et est fidèle aux écritures.
TG 15/03/2002 :le Collège Central est dirigé par Christ au moyen de l'esprit saint et des anges
Il s'ensuit de toute c'est déclaration que ce qui est écrit dans la TG vient de Christ et de Dieu .. et doit être prit sur le même pied que la Bible.

C'est d'ailleurs le sens de la TG du 01/03/1987 "c'est la vérité et est fidèle aux écritures" ....

ainsi avant 2007, il était fidèle au écriture de dire que les oints étaient tous rassemblé depuis 1935 ... et après 2007, le contraire !

Il me semble que la WT le CC/EFA n'ont besoin de personne pour se discréditer !


Cordialement
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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 22 sept.15, 23:29

Message par Mormon »

Bonjour,

Prenez une Bible "normale", elle ne pue pas l'apocryphe, par exemple la Louis Second révisée 1910, le Livre de Mormon, idem.

Les apocryphes Barnabé, Pierre, etc. puent l'apocryphe à plein nez dès la première ligne.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

keinlezard

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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 23 sept.15, 00:01

Message par keinlezard »

Mormon a écrit :Bonjour,

Prenez une Bible "normale", elle ne pue pas l'apocryphe, par exemple la Louis Second révisée 1910, le Livre de Mormon, idem.

Les apocryphes Barnabé, Pierre, etc. puent l'apocryphe à plein nez dès la première ligne.
Hello,
Merci pour ta réponse et la parfaite illustration d'un propos que j'avais un peu plus tôt. En espérant ne pas te choquer ni blesser.

pour un TJ , un catho, le livre mormons est un livre apocryphe ... mais pour un mormons il ne l'est pas :)

Ainsi, donc, tu illustres ici que l'oeuvre apocryphe dépend aussi de celui qui en parle.

Cordialement
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Re: La TdG est-elle un écrit apocryphe ?

Ecrit le 23 sept.15, 00:09

Message par Liberté 1 »

keinlezard a écrit : Il s'ensuit de toute c'est déclaration que ce qui est écrit dans la TG vient de Christ et de Dieu .. et doit être prit sur le même pied que la Bible.
Exact (face)
" Le magazine la Tour de Garde est sans égal sur terre et Dieu en est l’auteur. " (La Tour de Garde, 15 avril 1943, p.127 édition anglaise)

" C’est Lui qui suggère à ses serviteurs la matière à traiter dans les colonnes de La Tour de Garde. " (La Tour de Garde,1er Novembre 1949, p. 322)

" On doit s’attendre à ce que le Seigneur ait un moyen de communication avec son peuple sur terre et Il a clairement montré que le magazine appelé La Tour de Garde est utilisé dans ce but. " (Annuaire des TJ,1939, p. 85 édition anglaise).

" Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance mais, ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonne de La Tour de Garde. " (Qualifiés pour le Ministère, 1962, p.158).

" Il se sert de La Tour de Garde comme d’un moyen de communication et ses colonnes sont sans cesse employées pour présenter la vérité au Reste. Ce n’est pas la vérité d’un homme, mais la vérité de Dieu… " (J. Rutherford, Préservation, 1932, p.104)
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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