Guerre du net !

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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moodyman

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Ecrit le 28 juil.05, 21:13

Message par moodyman »

Ah ca.. le peuple algerien vous aura donne une bien belle lecon de resistance.

Canasova

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Ecrit le 28 juil.05, 21:23

Message par Canasova »

Ah ça !
Ce merveilleux peuple s'est inscrit dans la longue tradition qui fait le charme des pays arabo musulmans :
femmes violées, enfants embrochés, population arabe réticente au Fln massacrée avec application, terrorisme à la bombe, massacre de cent mille harkis sans défense (la honte de la France), massacres d'Oran etc etc
Bien tenace tradition en vérité, encore vivace aujourd'hui à travers le monde.

De Gaulle a déliré, mais Massu avait bien joué le coup, dommage.

moodyman

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Ecrit le 28 juil.05, 21:50

Message par moodyman »

Que veux tu...le mot honneur a encore un sens pour certains peuples.
50 ans apres ils ne veulent toujours pas en entendre parler, si tu consideres que c'est une honte pour la France (la dessus je partage ton avis), et bien rehabilitez les plutot que de les laisser moisir dans des blocs de beton dans le sud ouest.

averoes

averoes

Ecrit le 28 juil.05, 22:52

Message par averoes »

IInowolus a écrit : Toi tu ne sais pas encore que c'est le chinois qui on tout inventé.

bon trève de plaisenterie.

Premièrement exercice de réthorique.

la culture occidentale n'est pas orientale puisque nous n'avons pas la même culture, elle viends de l'occident mais elle n'est pas occidentale.

Ensuite détruire les préjugers.

le calcule, la physique et l'alchimie n'as pas été inventé par les arabes, il l'on eux pris à un des peuples habitant d'afriques.

l'alaphabet inventé par des phéniciens, et les idéograme par les egyptien et les asiatiques on apprends ça à l'école.

le AT n'est pas orientales, mais comptemporain et issu de l'ancien égyptien et élaborer à Héliopolis par l'intendance supérieur de la prêtrise
c'est beaucoup plus tards que sa rédaction à été entreprise.

le NT n'est pas orientale puisque sa rédation à été fait en grece
que les premier chrétien se sont réfugier en europe et que jésus n'appartenais pas à ce monde.

Quand à l'origine du noms d'abraham elle n'est surment pas sémite
mais plutot brahamique.

.
je n'ai pas dit arabe j'ai dit oriental par opposition à occidental
oriental englobe tout : chinois ,indiens ,arabes,egyptiens,babyloniens etc...

l'alphabet a été inventée par les syriens d'ougarite symplififiée plus tard par les phéniciens tous des anciens arabes :!:

les arabes sont des strates comme le dit iben khaldoune le pere de la sociologie et de l'analyse économique moderne reconnu par ses paire comme joseph shumpeter "histoire de la pensée économique"
iben khaldoun precise biens que les arabes sont des "strates"

-les arabes disparus comme les carthaginois(pheniciens) exterminé jusqu'au dernier par la la 4eme bete rome

-les arabes el aaribah(les plus anciens)

-les arabes arabisés

tu dis égyptiens tés bien si les égyptiens ne sont pas arabes ,les arabes sont des égyptiens, les égyptiens sont les tonotons maternels des arabes :!:

tu dis qu'abraham n'est pas semite :!:
c'est un arabe de la plus ancienne strate son origine est de la mecque de la région de aassir en arabie :!:

kamal salibi chrétien arabe protestant libanais le demontre dans sa these de doctorat devenue livre " la bible est née en arabie":

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:arrow: http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2 ... 25-6087468

averoes

averoes

Ecrit le 28 juil.05, 23:00

Message par averoes »

Canasova a écrit :Tiens une fois n'est pas coutume, je m'autocite J'oubliais, qu'ils me pardonnent, toute la statuaire grecque et romaine, Giotto, Mathias Grunewald, Holbein , Chrétien de Troyes, Goethe, Chateaubriand, Bach, Vivaldi, Mozart et quelques milliers d'autres.

Oriental tout ça, madame...
L'intelligence, Averoes-le mal nommé, l'intelligence.

O und die Nacht, die Nacht wenn der Wind voller Weltraum uns am Angesicht zehrt.
tu oublies hitler ,staline, goebels, himler,beria tout ça made in OXY-DENTS

averoes

averoes

Ecrit le 28 juil.05, 23:04

Message par averoes »

Canasova a écrit :Ah ça !
Ce merveilleux peuple s'est inscrit dans la longue tradition qui fait le charme des pays arabo musulmans :
femmes violées, enfants embrochés, population arabe réticente au Fln massacrée avec application, terrorisme à la bombe, massacre de cent mille harkis sans défense (la honte de la France), massacres d'Oran etc etc
Bien tenace tradition en vérité, encore vivace aujourd'hui à travers le monde.

De Gaulle a déliré, mais Massu avait bien joué le coup, dommage.
Sur l'anéantissement des « Arabes » ......................... 114

Faire mourir pour faire vivre : extermination, génocide
et espace vital
.......................................... 119

« Des races humaines [...] vouées à la destruction », 120 - « Que l'inférieur soit sacrifié au supérieur», 124 - Le «berceau trop étroit» des peuples européens, 132

CHAPITRE 3. - DE LA GUERRE COLONIALE .................. 137

Massacrer, ruiner, terroriser................................. 138

Sur les enfumades....................................... 138

Des tueries ordonnées et modernes, 140 - Une histoire apologétique, 143

Razzias et destructions................................... 146

«J'ai laissé sur mon passage un vaste incendie », 147

Tortures, mutilations, profanations.......................... 152
Supplicier les vivant s, 153 - Outrager les morts, 156

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Canasova

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Ecrit le 28 juil.05, 23:22

Message par Canasova »

Vive Ibn Kaldoun ! Sans lui , et Averroès (le vrai, l'aristotélicien), la paysage musulman serait bien tristounet : vous citez toujours ces deux là.
Qui d'autre ?


Tu es mal venu de parler des peuples d'Afrique du Nord.
A l'époque romaine, il n'y avait pas que des carthaginois en Afrique du nord.
Avec les grandes invasions "barbares" , les Vandales s'installent en Afrique.
Tous les autochtones , berbères en particulier, ont été envahis , massacrés et soumis par la conquete arabe.
Belle contribution musulmane.

C'est bien de préciser oriental ( quoique je ne sois pas sur du tout que tu pensais à ça au départ, je te vois plutot keffieh et danse du ventre) en général , comme ça on retombe sur des affirmations plus acceptables.

Quant à l'origine d'Abraham, ce n'est pas avec les maigres indications de la Bible qu'on peut trouver autre chose que Ur.

Tout ça n'enlève rien au fait que l'occident s'est fait par la chrétienté.
L'héritage romain, transmis par les "grammaticus" (je vous passe le pluriel en i), la transmission du savoir dans les presbytères après l'effondrement de Rome, un réseau d'écoles ( ah Charlemagne !), le travail de préservation des ordres monastiques puis la naissance des universités autour de la scholastique catholique.
Rien d'oriental dans tout ça, et rien d'oriental ( sauf recueil hugolien :lol: ) non plus dans le long enrichissement du savoir et des arts jusqu'à aujourd'hui.

Donc les "origines musulmanes de l'Europe" tu peux en parler avec Chirac et Villepin, comme ça vous serez au moins trois.

Ryuujin

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Ecrit le 28 juil.05, 23:38

Message par Ryuujin »

1 Je réponds aux questions qui me semblent les plus urgentes, désolé
non, pas urgentes : faciles.

2 ton argumentation est incohérente : tu cites une liste de quelques d'étudiants et professeurs d'origine arabe pour me prouver qu'il y a en France des musulmans qui valent mieux que la racaille des banlieues.
Qui en doute ? et ils sont combien ?
fais pas semblant de pas avoir compris : tu nous as proposé comme solution au problème de l'islamisme en France ( alors qu'on demandait une solution à l'échelle mondiale, mais passons, on va pas trop t'en demander ) une fermeture des frontières à l'immigration issue des régions du globe majoritairement musulmanes.

solution stupide, car cette immigration, c'est pas seulement les islamisme, mais aussi des gens qui représentent un véritable apport à la France.


Quand je te dis que les musulmans feraient mieux de montrer une volonté minimum de se fondre dans la société française en adoptant ( par exemple) des prénoms français, tu me réponds que les étudiants en question sont nés à l'étranger, ce qui justifie leur prénom.Voire.
oui, c'est le cas de la majorité des personnes citées, ceci dit, ce n'est pas à cela que je répondais, mais à ton propos concernant l'immigration.


Mais est ce que cela concerne pour autant les 4 ou 5 millions d'immigrés musulmans qui eux vivent, sont souvent nés en France et restent des français de papiers ??
non, mais ça en concerne une partie.

enfin bon, pour te montrer à quel point tu parles dans le vent, et à quel point ta proposition est extravaguante :

en gros, tu voudrais que la nationalité francaise se mérite, et que donc les "parasites" soient renvoyés dans leur pays d'origine.
Et les parasites bien francais, t'en fais quoi ?
Tu les envois dans des goulags quelque part ? ou en exil ?

donc, si tu entends les épargner, c'est qu'il y a un critère "d'intérêt" qui les sauve, et qui serait défavorable aux personnes d'origine maghrébine par ex.
Un critère que tu te gardes de nous faire partager...c'est quoi ? le teint de la peau ?


Ta conception de la culture occidentale incluerait-elle l'esprit "Kronenbourg, trop bourré, match de foot, baston entre clubs, les femmes obéissent et la ferment, la culture c'est un truc de tapette, les études ça sert à rien, jtouche les assedic et jbosse au noir etc...etc.." ?

J'habite dans le Pas-de-Calais, et des beurs, j'en vois pas beaucoup, mais des parasites, beaucoup plus...
D'autant plus qu'on a la chance d'avoir dans cette région ( comme ailleurs sans doute ) des bataillons de skinhead vnéo-nazi très sympa, et d'utilité publique avérée.

Je l'ai dit et le répète : des immigrés utiles en nombre raisonnable, désireux de s'intégrer sont les bienvenus.
sauf s'il fleurent un peu l'islam...

Mais de toutes façons même le dernier des c.ons ( et j'en connais quelques uns dans ma campagne, des vraies tetes de lard , moi je suis un prix de tolérance comparé à eux ) , il est CHEZ LUI Ryuujin, tu comprends ?
Chez lui, parce que ses ancetres ont fait les croisades, ont souffert les grandes famines, ont tenu bon pour durer et faire le peuple de France.
Lis Henri Bérault ( je te conseille le Bois du Templier pendu), lis Maurice Genevoix : gratte un français et tu trouveras un paysan, qui aime la chasse et le bourgueil. C'est comme ça .

Toi tu parles de nationalité française.Du papier, ryuujin , du papier.
C'est comme le permis de conduire : c'est le droit de commencer à apprendre à vraiment conduire.
chez lui...comme de nombreuses personnes d'origine polonaises qui votent FN, et s'insurgent contre le fait que les maghrébins obtiennent ( comme ils l'ont eu ) la nationalité ?

C'est bien joli ton baratin, mais les croisés sont mort, et combient peuvent assurément y trouver des ancètres ?

La France a sans doute plus à gagner avec une personne qualifiée qui ne se sent pas Francais de racines qu'avec un beauf sous-qualifié qui fait un travail de larbin ou est au chomage.

les racines n'ont aucun intérêt sinon de faire joli.


qu'ils apprennent donc à etre français : c'est eux qui veulent venir, qu'ils fassent l'effort.
J'ai beaucoup de sympathie pour des gens comme Rachid Kaci.
Sans etre servile ni veule, en gardant son identité et sa personnalité il manifeste une vraie volonté d'etre français, avec justesse et lucidité.
ceci dit, tu nous a fait pourtant un véritable procès de l'immigration du maghreb et du moyen-orient.

tu voudrais la stopper, mais tu fais comment "le tri" ?
Tu détectes comment les vraies volontés d'être Francais ?


mais c'est notre faute : il y a longtemps qu'il aurait fallu faire passer aux postulants à la naturalisation une sorte de brevet civique, une affirmation solennelle de respecter la république et ses institutions, de renoncer à certaines ignobles pratiques de leur pays comme l'excision par exemple, et s'assurer qu'ils ont une connaissance minimum de la langue et de la culture (au sens large) française.
pour le renoncement aux traditions incompatibles avec la loi Francaise, et le respect des lois et institutions, je suis totalement d'accord.
Pour le reste, non : tout ceci peut s'acquérir.

Bon, concrètement, les traditions telles que l'excision sont condamnées, ce qui reviendrait à ce que tu dis s'il existait un suivit efficace.
Il reste vraisemblablement à mettre en place.

idem pour la langue, et le sentiment d'appartenance à la nation.


C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu'elle a une vocation universelle. Mais à condition qu'ils restent une petite minorité. Sinon la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine, et de religion chrétienne
"race" ?
Si ta France se défini par la couleur de peau et la religion chrétienne, quelle pauvre France !

relis donc la constitution Francaise : elle est la base de la définition actuelle de l'état Francais.

Ma France à moi se défini par ces idéaux, et par une culture FRANCAISE ( et pas grecque, latine et chrétienne, sinon, nous pourrions aussi bien être Italiens etc...).
La culture grecque, latine et la chrétienté sont communes à bien des nations, et ne sont pas selon moi au coeur de la nation Francaise ; pour définir la culture Francaise, je prendrais quant à moi des références francaises ( par exemple, en matière de littérature, d'histoire ).
Il pourrait y avoir 50% de gens d'origine asiatiques que ça ne me dérangerai pas, tant qu'ils aient les références de la renaissance, des lumières, de la période romantique etc...

Par contre, ils pourraient ne pas connaitre De Gaulle que ça ne me dérangerais pas.

IIuowolus

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Ecrit le 28 juil.05, 23:48

Message par IIuowolus »

je n'ai pas dit arabe j'ai dit oriental par opposition à occidental
oriental englobe tout : chinois ,indiens ,arabes,egyptiens,babyloniens etc...
La manière d'ont tu l'exprimait laissait pensée le contraire.
l'alphabet a été inventée par les syriens d'ougarite symplififiée plus tard par les phéniciens tous des anciens arabes :!:
On parle de l'alphabète ou de l'écriture ?

les arabes sont des strates comme le dit iben khaldoune le pere de la sociologie et de l'analyse économique moderne reconnu par ses paire comme joseph shumpeter "histoire de la pensée économique"
iben khaldoun precise biens que les arabes sont des "strates"

-les arabes disparus comme les carthaginois(pheniciens) exterminé jusqu'au dernier par la la 4eme bete rome

-les arabes el aaribah(les plus anciens)

-les arabes arabisés
je comprends pas ou tu veux en venir.
tu dis égyptiens tés bien si les égyptiens ne sont pas arabes ,les arabes sont des égyptiens, les égyptiens sont les tonotons maternels des arabes :!:
les egyptiens habite en egypte et les arabe en arabie
en tout cas c'est comme ça qu'on nous as enseigner la choses, maintenant si on mélange raçe et origine on ne peux que pas être d'accords.
tu dis qu'abraham n'est pas semite :!:
c'est un arabe de la plus ancienne strate son origine est de la mecque de la région de aassir en arabie :!:
Il était le dernier patriache de groupe et il a crée un nouveau peuple, il est pas dit qu'abraham était le dernier descendant des sémites, mais leur père.
ce que je veux dirent c'est que si je prends un noir et une blanche je créérais des café au lait et pas une race de black.
aujourd'hui grace à l'adn on sais que les sémite sont un peuple issue des négroide et caucasien.
Abraham et le lien entre les trois principale religion, mais les gens préférent pratiquez le culte de l'indifférence que de prendre exemple sur le père et honorer sa mémoire.


kamal salibi chrétien arabe protestant libanais le demontre dans sa these de doctorat devenue livre " la bible est née en arabie":
Et alors il peux s'appellez pierre ou jacque c'est pas mon problème, mais il devrais savoir que le pouvoir religieux s'étendais dans les villes mais que dans les campagnes c'est les paiens qui menait le bal alors je ne pense pas que dans les montagnes d'ou venais abraham, il aient eu le temps de le coloniser on peux même penser qu'abraham les a quitter parce qu'il n'était pas d'accords avec l'ordre religieux qui venait régir la terre ou il résidait, c'est pour ça qu'il a le surnom de patriache.
la bible est né en arabie,
ok je te laisse t'arrangée avec les esseniens, sharon, le vatican, les grec et les autres et on verras si tu refuse de comprends quelque choses à la semantique, les griout et au juste mots.

averoes

averoes

Ecrit le 29 juil.05, 00:00

Message par averoes »

casanova a écrit :


Quand je te dis que les musulmans feraient mieux de montrer une volonté minimum de se fondre dans la société française en adoptant ( par exemple) des prénoms français, tu me réponds que les étudiants en question sont nés à l'étranger, ce qui justifie leur prénom.Voire.

ainsi Charles de Foucauld écrivait en 1916 : "Quelle belle mission pour nos cadets de France d'aller coloniser dans les territoires africains de la mère patrie, non pour s'y enrichir , mais pour y faire aimer la France, y rendre les âmes françaises, et surtout leur procurer le salut éternel! Le seul moyen que ces peuples deviennent français est qu'ils deviennent chrétiens" .

R. BAZIN, Charles de Foucauld, Paris, Plon, 1921.

averoes

averoes

Ecrit le 29 juil.05, 00:15

Message par averoes »

IInowolus a écrit : aujourd'hui grace à l'adn on sais que les sémite sont un peuple issue des négroide et caucasien.
.
génétique juive :!:

ETATS-UNIS : Suite à des tests biologiques, un groupe d'habitants du Nouveau-Mexique a désormais la quasi-certitude qu'il est descendant de Marranes. Ce qui vient confirmer certaines traditions familiales.


Le révérend père William Sanchez, natif de l'Etat du Nouveau-Mexique, a toujours su qu'il était un peu différent. En effet, lorsqu'il était petit, sa famille pourtant tout aussi catholique que ses voisins, jouait à la toupie le jour de Noël, refusait de consommer du porc et parlait d'un lointain passé espagnol. Mais, quand le garçonnet posait des questions, nul ne voulait lui répondre clairement. Arrivé à l'âge adulte, il décida de devenir prêtre.
Il y a trois ans, il regarda à la télévision une émission consacrée à la généalogie. Ce qui lui donna l'idée de commander " un kit d'ADN " censé lui permettre de retrouver ses origines via ses empreintes génétiques. Peu après avoir fait le test indiqué, le père Sanchez reçut un coup de fil de Benett Greenspan, propriétaire de la société qui effectue lesdits tests. Il m'a dit: " Savez-vous que vous êtes juif, a raconté William Sanchez au Los Angeles Times. Il m'a aussi affirmé que j'étais un cohen, membre de la caste sacerdotale, descendant d'Aaron, le frère de Moïse " :!: .
Réalisant que sa famille descendait sûrement de " crypto-juifs " fuyant les foudres de l'Inquisition et comprenant par là même la raison de ses curieuses habitudes, le père Sanchez convainquit certains de ses paroissiens de l'église Saint Edwin à Albuquerque d'effectuer à leur tour cet examen. Mis au courant, d'autres le contactèrent spontanément. Finalement, sur soixante-dix-huit qui s'y soumirent, il est apparu que trente d'entre eux possèdaient une caractéristique génétique propre aux cohanim (que l'on ne retrouve que chez moins de 1 % de non-juifs) :!: .
Ce qui, outre des us et coutumes bien particuliers,confirmerait selon Michael Hammer, un chercheur de l'Université d'Arizona et spécialiste de la génétique juive, que ces personnes sont juives.
«J'ai découvert que j'étais juif quand
mon arrière grand-mère m'a dit que
nous étions des sepharditos»
Ainsi, s'expliquent d'ailleurs des "manies" qui, pendant des décennies ont stupéfait leurs copains d'Albuquerque. Notamment le fait d'utiliser des couteaux spéciaux (conformes à la tradition juive) pour tuer certains animaux de boucherie ou bien leur refus absolu de travailler le samedi.
Natif de la petite ville de Jarales (toujours au Nouveau Mexique), Norbert Sanchez, aujourd'hui âgé de 66 ans, se rappelle que le vendredi soir, plusieurs familles dont la sienne
mangeaient à la lumière des bougies. "Nous avons toujours pensé que nous avions des racines juives mais nous n'en étions pas sûrs, a-t-il déclaré toujours au Los Angeles Times. Quand j'en ai eu la confirmation, c'était comme un retour à la maison".
Pour comprendre le silence des ancêtres, un rappel historique s'impose. Venus d'Espagne, des Marranes commencèrent à arriver à Mexico une cinquantaine d'années après l'Expulsion des Juifs d'Espagne en 1492, espérant y trouver un refuge et échapper aux griffes de l'Inquisition. Dont les instances surveillaient de près ces "nouveaux Catholiques" dont elle ne croyait pas (souvent avec raison) à la conversion sincère. Mais le répit fut de courte durée. En 1571, l'Inquisition débarqua au Mexique et ses sbires expliquèrent aux autorités locales comment démasquer les "crypto-juifs". Lesquels, en principe, ne mangent pas de porc, ne s'agenouillent pas correctement à l'église, ne travaillent pas le samedi et enlèvent promptement, avec un chiffon, l'eau qui a servi à baptiser leurs bébés,..
A nouveau, les Marranes furent donc contraints de fuir et allèrent se réfugier dans ce qui est depuis 1848, le nord de l'Etat du Nouveau-Mexique. Malgré le rattachement aux USA, personne n'osa se revendiquer ouvertement comme juif. Et ce, jusqu'aux années soixante-dix,lorsque certains commencèrent à parler. "J'ai découvert que j'étais juif à l'âge de treize ans quand mon arrière- grand-mère m'a dit que nous étions des sepharditos", se souvient plus de trente ans après Keith Chaves, un ingénieur d'Al buquerque qui fréquente à présent la synagogue orthodoxe de sa ville.

Catherine Garson

ACTUALITÉ JUIVE
N°871 DU 30/12/04 -24

averoes

averoes

Ecrit le 29 juil.05, 00:23

Message par averoes »

IInowolus a écrit : Et alors il peux s'appellez pierre ou jacque c'est pas mon problème, mais il devrais savoir que le pouvoir religieux s'étendais dans les villes mais que dans les campagnes c'est les paiens qui menait le bal alors je ne pense pas que dans les montagnes d'ou venais abraham, il aient eu le temps de le coloniser on peux même penser qu'abraham les a quitter parce qu'il n'était pas d'accords avec l'ordre religieux qui venait régir la terre ou il résidait, c'est pour ça qu'il a le surnom de patriache.
c'est sa these qui compte basée sur la toponomie les noms de lieux comme il connait l'arabe et l'hebreu,un jour à riadh il feuilleté une revue specialisé sur les régions de l'arabie et surtout la région de assir(methathese de seir en palestine) il trouve que les noms de coloines ,montagnes,villages tribus etc ..correspondait à ceux contenus dans la ,thorah en hebreu et de la il a fait sa these à berlin.

partant de données independantes il arrive a des conclusions qui correspondent à la tradition islamique à savoir qu'ibrahim esr originaire d'arabie :!:

averoes

averoes

Ecrit le 29 juil.05, 00:42

Message par averoes »

Canasova a écrit :
Tout ça n'enlève rien au fait que l'occident s'est fait par la chrétienté.
.
comme en écho à Caton, à son "Carthage doit disparaître", parce que concurrente de Rome. Non vous etes davantage des disciples des Romains que du doux Jésus de Nazareth

averoes

averoes

Ecrit le 29 juil.05, 01:10

Message par averoes »

Canasova a écrit :Ah ça !
Ce merveilleux peuple s'est inscrit dans la longue tradition qui fait le charme des pays arabo musulmans :
femmes violées, enfants embrochés, population arabe réticente au Fln massacrée avec application, terrorisme à la bombe, massacre de cent mille harkis sans défense (la honte de la France), massacres d'Oran etc etc
Bien tenace tradition en vérité, encore vivace aujourd'hui à travers le monde.

De Gaulle a déliré, mais Massu avait bien joué le coup, dommage.
<img src="http://images-eu.amazon.com/images/P/22 ... ZZZZZZ.jpg" align ="left">justement charles X a d'abord commencer par haiti en 1825, haiti s'appelait domingue.en 1789 on a abolit l'esclavagisme,mais napoléon I l'avait retablit. les habitants de domaingue(haiti) ont resisté et vaincu les troupes de napoléon,ils étaient commandé par toussaint l'ouverture et ils ont baptisé domingue haiti qui est le nom des indiens habitants d'origine de l'ile avant l'arrivée des blancs chrétiens.

en 1825 charles X revient voir les haitiens avec un chantage:ou ils seront occupés & reduit en esclavage,ou alors ils payent!
effectivement le prix etait 90 millions de francs or,ils ont mis des décennies à payer c'est l'equivalent de 25 milliards d'euros aujourd'huit
.

charles X ne s'etait pas attaqué à l'algérie en 1825 car elle avait une flotte de guerre. c'est aprés que l'algerie avait perdue sa flotte à la bataille de navarin en grece en 1827,que charle X a commencé d'abord par faire un blocus pendant 3 ans,avant d'envahir alger.

je rappele que c'est l'algerie qui fournissait le blé à la france à crédit sans interets=sans usures,pendant la guerre de napoleon malgrés le blocus de l'angleterre.
comme dit le proverbe arabe " attaqi chara man ahsanta ileihi" "mefie toi de celui à qui tu as fais du bien".

je rappel aussi que c'est la flotte islamique basée à alger qui a empecher le 1r reich le saint empire romain germanique de charle quint des habsbourgs,d'annexer la france.

on avait charle quint et le pape d'un coté contre l'islam et la fille ainée de l'eglise la france de franz 1r dit françois 1r.
la flotte islamique basée à alger s'est installer pendant 4 mois à toulon
commandé par amirl al bahr kheiredine barberousse .
c'est de la qu'est rentré le mot amiral en français(amir al bahr)


ce n'est pas 4 milliards qu'il ont pris c'est l'equivalent de ce qu'a reçu l'europe du plan marshal aprés la 2d guerre:!:

averoes

averoes

Ecrit le 29 juil.05, 01:17

Message par averoes »

Pierre Péan
Le journaliste-écrivain Pierre Péan réécrit l’histoire de la prise d’Alger. Le coup d’éventail reçu par le consul de France, qui a motivé l’occupation de l’Algérie, ressemble aux armes de destruction massive irakiennes : un subterfuge pour piller les trésors de la Régence. Toute ressemblance entre Charles X et George Bush n’est pas fortuite. Pierre Péan en est convaincu. Un livre, Main basse sur Alger (éditions Plon) à lire au plus vite.







Vous dites que la conquête d’Alger est avant tout le grand hold-up de l’histoire, avec un butin de 4 milliards d’euros ! Il faut donc revoir nos livres d’histoire...

Effectivement, les livres d’histoire ne parlent que du soufflet donné par le dey d’Alger au consul de France, Pierre Deval, comme prétexte donné par Charles X pour partir à la conquête d’Alger. Ils ne mentionnent que peu ou pas la raison de ce soufflet. Un coup d’éventail en plumes de paon qui marquait l’exaspération du dey sur le comportement de la France et de son consul à propos du non-paiement par Paris d’une très vieille dette contractée lors des campagnes d’Italie et d’Egypte sur des livraisons de blé de la Mitidja. Un premier accord sur cette dette avait été trouvé avec Bonaparte, sans être exécuté, et un deuxième avait été passé en 1819, approuvé par les Chambres et toujours non appliqué en 1827. Le consul de France était de surcroît un affairiste qui avait gagné de l’argent dans cette opération. L’affaire du soufflet a caché une opération de politique intérieure. Charles X, qui était en grande difficulté face à des chambres où l’opposition libérale dominait, avait besoin d’importants fonds secrets pour acheter et corrompre les électeurs et les hommes politiques, et obtenir des chambres plus souples après leur dissolution. Charles X ne voulait plus de la Charte et avait l’intention de réinstaller une monarchie absolue. Or, tout le monde savait qu’il y avait beaucoup d’or et d’argent dans les caveaux de la Régence d’Alger.

En lisant votre livre, on a l’impression que Charles X peut facilement être George Bush, et que ses conseillers sont les faucons actuels de Washington. Les défenseurs de l’axe du bien existaient donc à cette époque ?

Vous avez parfaitement raison. Pendant toute mon enquête, j’ai pensé à Bush et à Rumsfeld, tant la guerre d’Irak ressemblait à l’opération sur Alger montée par Charles X et de Bourmont. Si les mots utilisés pour habiller la conquête n’étaient pas tout à fait les mêmes, ils recouvraient les mêmes idées. Charles X allait défendre la Chrétienté contre les méchants barbaresques, alors que Bush défend les valeurs de l’Occident contre Ben Laden et ses alliés qui, eux aussi, se réclament du Djihad. Le premier allait chercher de l’argent, le second allait chercher du pétrole et imposer la pax americana.

Les plus grands bénéficiaires de cette conquête sont, selon vous, les familles Sellière et Schneider. Comment expliquez-vous cette richesse ?

Charles X n’a pas eu le temps de récupérer l’argent d’Alger puisqu’il a été renversé quelques semaines après la conquête d’Alger. D’autres ont détourné cet argent. Une partie est allée au Trésor français pour payer la conquête. Le reste est allé dans des poches privées. Celle de Louis-Philippe, d’abord, qui en a pris probablement la plus grande partie. Des militaires ont pu, à leur retour, mener grand train et acheter des hôtels particuliers, des tableaux, des attelages. De Bourmont, l’homme qui a ***çu le plan de la conquête et l’a réalisée, en a pris également une partie pour poursuivre son combat légitimiste et tenter d’installer le fils de la duchesse de Berry au pouvoir. Beaucoup de particuliers se sont également partagé cette manne et notamment la Maison Seillière qui avait été choisie pour assurer l’approvisionnement des 34 000 hommes et des 4000 chevaux pendant deux mois. Seillière a affrété 357 bateaux pour ce faire. Adolphe Schneider, le représentant de Seillière à Alger a permis l’évasion discrète de l’or détourné vers des ports non français et a racheté à bas prix les marchandises et objets volés par l’armée. La Maison Seillière a été ainsi un des grands bénéficiaires de l’opération. C’est d’ailleurs avec l’argent d’Alger qu’ont été financées les forges du Creusot.

Croyez-vous que l’actuel patron du Medef, le baron Antoine Seillière, soit au courant de la provenance de l’argent qui a fait la fortune de sa famille ?

J’ai rencontré le baron Seillière et je suis convaincu qu’il n’était pas au courant des conditions dans lesquelles a été mené le hold-up d’Alger et le rôle joué par ses ancêtres.


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