Ou est il ecrit que Jesus est l'archange Mickael?

[Giova]

Un archange est un chef d'ange, Jesus est placé au dessus car il est de nature divine.

[medico]

Un archange est un chef d'ange, Jesus est placé au dessus car il est de nature divine.

Que veut tu je tecite un aplogiste chrétien qui dit que Jésus et un Ange avec un grand A.

[Giova]

Ok mais ce n'est pas une source de fiabilité, je veux dire ( pas de trace dans les évangiles, même de toute la bible ). Jésus, un ange, c'est tiré par les cheveux sa.

Sa reste qu'une personne qui a raconter quelque chose comme tant d'autre.

[medico]

De toute façon un archange et le chef des anges c'est bien ce que est Jésus!

[Giova]

Il est aussi le chef de l'homme, alors Jesus est de nature comme un homme au près de Jésus ?

[medico]

Il est aussi le chef de l'homme, alors Jesus est de nature comme un homme au près de Jésus ?

Mais un ange et supérieur aux hommes de toute façon.

[marco ducercle]

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi la bible n'écrit pas noir sur blanc que Jésus est Mikael. Donc, on peut avoir un doute.

[Giova]

Il n'y a rien de cela dans la bible, affirmer sa serai inventer des histoires.

[philippe83]

Bonjour Giova.
Allons dans le sens inverse de ta réponse...Démontre-nous par la Bible pourquoi, Jésus ne serait-il pas le chef des anges?
Tiens par exemple savais-tu que le Messie(Jésus) en Esaie 9:5 dans la LXX est l'Ange du grand conseil?
Si Jésus est un ange pourquoi ne serait-il pas alors le Chef des anges? La Bible d'ailleurs ne dit-elle pas que Jésus (le Fils de l'homme) enverra SES anges (Mat 13:41) et qu'il vient avec SES anges selon 2 Thess 1:7. Enfin en Apo 12:9 on retrouve Michel et SES anges qui remportent la guerre contre Satan et ses anges. Penses-tu un seul instant ici que Jésus laisserait à un autre que lui le soin de battre son principal ennemi dans le ciel? Maintenant si Jésus et Michel ne font qu'un, alors on comprend pourquoi le diable est défait face à Jésus.
A+

[Giova]

Bonjour Philippe

Crois-tu que Jesus, après nous avoir appris sa sagesse, ce disputerais avec le diable ( pour le corps de Moïse ) ??

Et crois-tu que le diable ce frotterai avec Jesus Christ dans toute sa gloire

[RT2]

Il n'y a rien de cela dans la bible, affirmer sa serai inventer des histoires.

mais le fait que Jésus ne dit pas "je suis l'archange Mikaël" ou encore que la bible ne relate pas explicitement que Jésus est l'archange Mikaël n'INVALIDE AUCUNEMENT que Jésus puisse être l'Archange Mikaël. C'est un premier point, de fait ce n'est pas inventer des histoires comme tu le dis que de l'affirmer, bien sûr si tu penses que Jésus est Dieu, ça va être difficile pour toi de l'admettre.

Cela dit, Dans la bible il n'y a pas plusieurs archanges mais un seul; le terme le désigne comme étant "le chef des anges" c'est à dire orignellement le chef de tous les anges. C'est donc un titre qui traduit une position hiérarchique.

La seule personne mentionnée ayant une telle position par rapport aux anges est celle qui aux côté de Dieu participa à la création de ce qui est invisible : Jésus en tant que premier-né de toute création - colossiens 1:15-17; cela lui donne un rang naturellement plus élevé et fait par nature de lui le chef des anges.
De plus le seul qui soit mentionné possédant une voie d'Archange est Jésus en 1 thessaloniciens 4:16.

Ensuite tu as d'autres éléments...

Clovis, pourquoi l'Archange Mikaël a eu un différent avec le diable au sujet du corps de Moïse ? Voilà une question intéressante..ne serait-ce pas parce que ce dernier cherchait à se que les fils d'Israël retrouvent ce corps et cela aurait devenu un piège pour eux ? Ce différent portait donc sur le fait que le Diable s'opposait à la Volonté de Dieu et l'archange Mikaël était alors en charge du peuple de manière particulière. C'est donc logique que le différent immédiat soit entre eux deux : l'un s'opposant à Jéhovah l'autre envoyé comme représentant de Jéhovah et portant son nom en lui comme reflétant sa gloire.

RT2

[Giova]

Bonjour Rt2

tu t'egares a mon sujet, Jesus n'est pas Dieu je confirme et c'est au signe d'une voie d'ange et non Jesus a une voix d'ange ! Attention au mal compréhension.

Dans le contexte de Moïse je voulais relever la relation entre le diable et l'archange Mickaël, répond moi stp.

[philippe83]

Bonjour Giova.
Pour revenir sur tes deux questions à RT2...
Dans 1 Thess 4:16 juste un détail... le texte peut aussi être compris comme ceci: le Seigneur...avec une voix d'archange. D'ailleurs petit raisonnement: Ici si Jésus n'est pas l'archange alors un autre que Jésus donnera le signal pour la résurrection. Or c'est à la voix de Jésus((SA voix)) que la les morts ressusciteront selon Jean 5:27,28. Penses-tu que Jésus soit soumis à un autre ange sur la résurrection des morts?

Deuxièmement Jésus n'a t-il pas aussi discuter avec le diable sur différentes situations en Mat 4? Maintenant que Jésus en tant qu'archange Michel ait le droit de discuter du corps de Moise avec le diable et alors? Mais Jésus dans son humilité à laissé à Dieu son Père le choix du jugement en disant au diable:que Jéhovah te réprimande(Jude 9). A t-il eu tort?
a+

[Giova]

Bonjour Philippe

N'oublie pas que Jesus était vulnérable sur terre et c'est pour sa que Satan a tenter Jesus car l'homme est faible. Si Jesus n'était pas vulnérable, Satan n'aurait jamais tenter Jesus !

Satan ne se disputerait pas avec Jesus remplie de toute c'est possibilités, ce serai perdu d'avance.
Et Jesus est plus sage que sa, plutôt que de ce disputer.

[philippe83]

Giova...
Satan a discuter avec Jéhovah sur l'intégrité de Job selon Job ch 1:6-12, et ch 2:1-7 alors pourquoi ne discuterait-il pas avec Jésus ?