Les 4 objectifs de la salafiyya

[iNTiKaM]

1) Mépriser et minimiser la haute place du Noble Prophète Muhammad sawaws, pour en faire le «Mahomet» des islamophobes.

Quand ces derniers disent c'était un pédophile, un bédouin violent ou un coureur de jupons invétéré, et que vous passez votre temps à prouver que tout cela est faux par bien des hadiths ou anecdotes historiques, eux viennent confirmer leurs dires en sanctifiant les faux hadiths israiliyyat et ceux forgés par des califes mondains, désireux de justifier leurs penchants pervers et criminels. Et ils disent ceci est la sunnah, et celui qui est contre ça (le mariage de gamine de 6 ans, le meurtre de masse, l'attaque au lieu de la légitime défense si tous les autres moyens pacifiques n'ont pas abouti, etc) est kafir !

Aussi ils s'insurgent et dénigrent les awliyah et ceux qui considèrent les awliyah comme des awiliyah en prétendant que cela est de l'idôlatrie.

Ceci pour ne pas que les musulmans se réunissent autours de personnes pieuses, s'en inspirent, et y voient un parfait exemple d'une bonne conduite islamique, afin que les musulmans naïfs ne se rassemblent qu'autours des savants mondains salafistes, à la solde des tyrans de ce monde.

Les musulmans sont donc contrôlés, manipulés, embrigadés, ne se révoltent pas et même entrent dans le plan des super puissances.


2) présenter un portrait médiocre de l'Islam pour détourner de l'Islam les non-musulmans, et en dégoûter les musulmans. Ils donnent l'image d'un Islam inadaptable, inapplicable, moyen âgeux et dépassé à notre époque par la pratique d'actes barbares, archaïques ne reposant que sur des hadiths douteux, forgés ou carrément sur l'élucubration de leurs savants fous.

3) accentuer la division entre musulmans afin d'empêcher toute union islamique contre les ennemis de l'Islam (notion de groupes, interdiction de prier derrière un tabligh ou un ahbash par exemple, interdiction de les fréquenter, takfirisation)


4) destruction du patrimoine islamique afin de permettre aux ennemis de l'Islam la remise en question de l'existence historique du Prophète sawaws, de ses compagnons, de sa famille, d'une nation musulmane concordant avec les dates que l'on connaît.

Ainsi certains avance que l'Islam est né des manigances de chefs arabes désireux de souder les tribus autours d'un tronc commun, de trouver une religion purement arabe en s'inspirant de ce qu'il y avait déjà (judaïsme et christianisme) et que cela s'est fait graduellement dans le temps.

Pour cela ils détruisent cimetières et maisons de compagnons ou de tabi3in, et même les mosquées pour éviter tout «shirk» en construisant par dessus des hôtels et autres monuments pharaoniques.




Ainsi les anti-islam et les salafiste/wahhabites sont la face d'une même médaille, des alliés objectifs, les premiers dénonçant virulemment les travers des seconds en remettant en cause l'acceptation d'un culte musulman, donc en instituant un climat islamophobe, et les seconds en se servant des ces accusations, ces marques de mépris et du climat ainsi obtenu pour empêcher l'intégration des musulmans et ainsi les désocialiser et les radicaliser et du coup en faire leurs ouailles.

Un cercle vicieux, le serpent qui se mort la queue.

[indian]

Je ne peux que seconder et appuyer ces propos.
Telle est aussi ma connaissance de l'Islam salafiste et wahabiste...


Grand naufrage que vit l'Islam en ces temps. Bien malheureux.
Peut être qu'en retournant au véritable sens original de la révélation vous saurez, qu'ils sauront y revoir la lumière.

[Soultan]

Salam, hors Mohammed n'est pas du tout ce que laisse croire les Salafistes qui adorent à la lettre et sans esprit mais notre bien aimé Muhammed est comme Essa ibn maryam a dit à ses apotres

Barnabé`;;;;Puis Dieu dit à Adam et Ève qui pleuraient tous deux : « Sortez du paradis et faites pénitence. Et que votre espérance ne se perde pas, car j'enverrai votre fils, si bien que votre semence enlèvera à Satan l'empire du genre humain.Bar;136..((tr;origine.p3 ))Car je donnerai tout à celui qui viendra comme mon Messager

Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.. elle y fut mise soixante mille ans avant que je fasse quoi que ce soit.

Barnabé;;Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»

Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» Jésus répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de Dieu! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmi les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de Dieu, que Dieu répandra sur les fidèles comme la pluie.

bonn lecture, ça aide à tout comprendre, salam

[Pierre-Elie Suzanne]

Peut être qu'en retournant au véritable sens original de la révélation vous saurez, qu'ils sauront y revoir la lumière.

Si on retourne au sens originel de la prédication de Mahomet, on a le Coran !
Les Hadiths ne sont apparus que 200 ans plus tard... au mieux !

Si on voit ce que raconte le Coran des moeurs de Mahomet, je ne pense pas qu'on aura une meilleure opinion de lui.

Il s'est octroyé des privilèges dans tous les domaines :
1/ matrimoniaux :
« Puis quand Zaïd eut assouvi d'elle son désir, Nous t'avons marié à elle, afin qu'il n'y ait, contre les croyants, aucun empêchement envers les épouses de leurs fils adoptifs quand ceux-ci on assouvi d'elles leur désir » (S. 33, 37, 90e Sourate récitée).
« Oh, le Prophète ! Oui, Nous t’avions rendu licites tes épouses, celles aussi des esclaves en ta possession que Dieu t’avait données en butin ; de même les filles de ton oncle paternel et les filles de tes tantes paternelles, et les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que femme croyante qui avait fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète voulût se marier avec elle. Privilège pour toi à l’exclusion des croyants. » (S. 33, 50, 90e sourate récitée). Pratique !

2/ financiers :
« Ils t'interrogent au sujet des dépouilles. Dis : « les dépouilles sont à Dieu et à Son messager. » Craignez Dieu, donc, et réformez vos rapports mutuels, et obéissez à son messager si vous êtes croyants. » (S. 8, 1).
Dans ce verset récité au moment de la bataille de Badr, on perçoit que Mohamed était financièrement aux abois, puisque c'est l'intégralité du butin qu'il revendique. Ultérieurement sa part sera fixée avec plus de modération, à 20%, avec l'obligation de pratiquer la charité sur ce pourcentage : « Sachez qu'en vérité, de toute chose que vous capturez en butin le cinquième appartient à Dieu et à Son messager, et aux proches parents et aux orphelins, et aux pauvres, et à l'enfant de la route » (S. 8, 41). Allah est censé ne jamais changer d'avis et le Coran est réputé exister depuis toujours auprès de Dieu. Il semble néanmoins que les consignes coraniques évoluent en fonction des besoins, en particulier financiers, de Mohamed.

3/ de tout puissance :
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33). Horrible, on en voit encore les ravages de nos jours avec la condamnation du pauvre ali mohammed al-nimr.

4/ divins :
Puisqu'à la fin de sa vie, Mohammed décrit un Dieu qui lui est soumis, et qui s'est mis à son service !
- Allah salut Mahomet avec respect ... un respect dont même ses contemporains ne lui ont pas témoigné ! « Quand ils viennent à toi, ils te saluent d'une façon dont Dieu ne t'a pas salué. » (Sourate 58-8 (fin)).

- Allah aide Mahomet à faire régner l'ordre dans son lieu de culte : « Ho, les croyants ! Quand on vous dit : « Faites de la place, dans les assemblées », alors faites de la place : Dieu vous fera de la place. Et quand on vous dit : « levez-vous » alors levez-vous. » (Sourate 58, 11).

- Allah ordonne aux habitants de Médine de faire asseoir Mahomet quand on discute avec lui : « Le fait est que quand ils ont l'occasion de faire du commerce ou de s'amuser, ils s'y dispersent et te laissent debout ! » (Sourate 63, 11).
- Allah ordonne de ne pas crier trop fort autour de la maison de Mahomet : « Il y en a qui te crient de derrière les cloisons, en vérité ! La plupart d'entre eux ne comprennent pas. Et qu'ils patientent jusqu'à ce que tu sortes à eux, certes ce serait mieux pour eux. Dieu cependant est miséricordieux. » (Sourate 49, 4-5).


Sans parler de sa cruauté avec les juifs de Médine et de sa désinvolture pour les tuer, les réduire en esclavage (S. 33, 26), les voler (S. 33, 27), ou les chasser de chez eux (S. 33, 26 ; S. 59, 2) !

Pour avoir une opinion précise sur Mahomet et ses œuvres... il suffit de lire le Coran !

[iNTiKaM]

Je répondrai plus tard inshaAllah au post de P-E S. ci dessus car cela nécessite un peu de temps.

En attendant, petit exemple de manipulation de sa part :

- Allah ordonne aux habitants de Médine de faire asseoir Mahomet quand on discute avec lui : « Le fait est que quand ils ont l'occasion de faire du commerce ou de s'amuser, ils s'y dispersent et te laissent debout ! » (Sourate 63, 11).

Ce verset parle de certains compagnons (pourtant irréprochables selon certains) qui ont laissé le Prophète sawaws en pleine prière donc debout parce qu'une caravane venait d'arriver.

ALLAH swt reproche seulement à ces compagnons de le laisser là, en pleine prière donc debout, pour des choses mondaines !

En aucun cas Allah swt ordonne aux gens de faire assoir Muhammad sawaws dès que l'on parle avec lui, et le reste est du même acabit.

[indian]

Peut être qu'en retournant au véritable sens original de la révélation vous saurez, qu'ils sauront y revoir la lumière.


Pour avoir une opinion précise sur Mahomet et ses œuvres... il suffit de lire le Coran !

C'est certain que si tu lis aussi la Bible comme tu veux bien lire le Qur'an, tu auras sans doute envie de demeurer et faire comme il y a 2000 ans en Palestine...
Pourquoi n'es tu pas en faveur de la crucifixion aujourd'hui ? C'était tout de même la norme à l'époqe de Jésus?

[Pierre-Elie Suzanne]

C'est certain que si tu lis aussi la Bible comme tu veux bien lire le Qur'an, tu auras sans doute envie de demeurer et faire comme il y a 2000 ans en Palestine...
Pourquoi n'es tu pas en faveur de la crucifixion aujourd'hui ? C'était tout de même la norme à l'époqe de Jésus?

La crucifixion était une pratique romaine, ce n'est pas une prescription de Jésus-Christ.
Si je lis les évangiles.... je reviens il y a 2000 ans, et je suis émerveillé par l'intelligence, la bonté, l'équilibre, la miséricorde, la subtilité du Christ. Les évangiles n'ont pas pris une ride en 2000 ans !
Jésus est mon Dieu et il n'a pas ordonné la crucifixion. Il l'a subit comme une victime, mais il ne l'a pas prescrite aux autres.
Je suis contre la crucifixion, car les Évangiles ne les ont pas prescrits comme venant de Dieu.
La crucifixion est la conséquence du péché et un péché elle-même.

Alors que le Coran a l'outrecuidance de prescrire la crucifixion comme venant de Dieu :
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

[Soultan]

La crucifixion était une pratique romaine, ce n'est pas une prescription de Jésus-Christ.
Si je lis les évangiles.... je reviens il y a 2000 ans, et je suis émerveillé par l'intelligence, la bonté, l'équilibre, la miséricorde, la subtilité du Christ. Les évangiles n'ont pas pris une ride en 2000 ans !
Jésus est mon Dieu et il n'a pas ordonné la crucifixion. Il l'a subit comme une victime, mais il ne l'a pas prescrite aux autres.
Je suis contre la crucifixion, car les Évangiles ne les ont pas prescrits comme venant de Dieu.
La crucifixion est la conséquence du péché et un péché elle-même.

Alors que le Coran a l'outrecuidance de prescrire la crucifixion comme venant de Dieu :
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

Je suis désolé, mais le christiannisme romain n'est pas contre la crucifiction de jesus
Vous meme vous dites que c'est l'acte qui nous permettera d'etre sauvés
que vous pecher et jesus a subit tout les péchés du monde sur la croix
eric, étoile celeste et les autres ici ont cette doctrine et c'est la base de leurs foi!!

Un voleur, sa main est souillé et est noiratre dans la balence de la justice
Peut il rentré au royaume de dieu avec une main de tenebres? pose toi la question

Donc si tu avait la foi, tu vienderas pour que la sanction s'appliquer sur toi si tu as péché
Car ceux qui perdent des choses les retrouvent et ceux qui s'accrochent à la chair perderont la vie eternelle, si vous refusez la réparation ici bas, vous ne rentrez pas au royaume
Personne ne peut rentré au royaume à moins d'etre purifié et LE MARTYR dans le chemin d'Allah (= avec le représentant d'Allah et pour la vérité) est la plus grande des purifications

[indian]

La crucifixion est la conséquence du péché et un péché elle-même.

« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

Et si vous juxtaposiez ces deux énoncé...
Le votre et la sourate... n'y voyez vous pas un paradigme important?

[iNTiKaM]

De ce que j'ai compris des membres chrétien du forum : la circoncision est obligatoire pat la Bible et la viande de porc interdite par la Bible. Je prends ces deux exemples.

Jésus as vient et meurt sur la croix, en rachat des pêchés des hommes. Du coup les hommes peuvent pêcher car Jésus as les a racheté par sa mort, du coup ils ne se circoncisent plus et mangent le porc...

Donc Dieu abolit Sa propre Loi par le meurtre sauvage de Son Fils ? Ou de Lui-même parce que P-E S. dir Jésus as est mon Dieu.
Donc Dieu se laisse tuer par Ses créatures (?!) ou Son Fils ou les deux à la fois (et le Saint Esprit alors ? Mort sur la Croix aussi ?)

Mais DIEU ressuscite car Dieu est Dieu quand même. Mais ce meurtre a lavé le pêché des hommes. Y compris des tueurs de Jésus as ?
C'est à dire Dieu ou Jésus ou les deux à la fois (Jésus as est alors une sorte d'avatar de Dieu ?) doit se faire tuer pour pardonner aux tueurs ?!

C'est comme si mon fils fait une bêtise et je lui dise frappe papa, griffe le, mords le (je n'irai pas jusqu'à lui dire tue papa, par souci pour sa santé mentale), si tu veux que je te pardonne.


Mais où est la Justice ? Jésus as paye pour les fautes des hommes donc ceux ci ne paieront pas pour leurs propres pêchés ?!

Je ne suis donc pas responsable de mes pêchés ?

Et si Dieu-Jesus voulait pardonner à tout le monde, pourquoi organiser un meurtre barbare ? N'y avait-il pas d'autres moyens ?

Merci de m'éclairer svp.


Pour le verset « Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

On voit que Dieu donne le choix par soit la crucifixion, soit la mort, soit la mutilation soit l'exil.

Si je fais un parallèle avec le Droit Français, pour un vol à l'étalage je risque 3 ans de prison et 15000€ d'euros d'amende (j'en sais rien, j'ai inventé les chiffres à titre d'exemple).

Ça veut dire que si je crève de faim et que je vole une cerise sur l'étalage d'un legumier, je pars pour 3ans ferme et 15000€ d'amende ?!

Non, cela est le maximum, mais la peine dépend des circonstances, des motivations, du préjudice causé etc.

Donc ce verset sert à dire : Vous avez combattu Dieu et son Messager sawaws, vous risquez la mort, la crucifixion ou le démembrement mais Dieu est Rahman Miséricordieux, le Prophète sawaws de même, donc vous subirez l'exil. Et ne vous plaignez pas car selon le Droit Divin, vous aurez eu droit à bien pire.

Ceci aurait été la sentence prononcée par les Élus de Dieu : le Prophète sawaws et les Imams as, ses successeurs légitimes.

Mais comme le califat a été usurpé par des hypocrites cruels (comme expliqué dans un autre sujet) ces derniers ont appliqué le verset comme bon leur semblait.

Et surtout « la guerre contre Dieu et son Messager sawaws », ils l'ont interprété comme aussi la guerre contre le calife en place vu qu'ils se posent en lieutenant de Dieu et successeur du Messager sawaws.
Ils ont donc, soit disant par prescription coranique, massacré leurs opposants.

Ne t'inquiète pas qu'ils seront jugés, et ce genre de Verset est fait exprès pour confondre les usurpateurs et avoir des preuves lourdes contre eux.

D'ailleurs ceux qui ont fait les frais de telles sanctions sont surtout la Famille Du Prophète sawaws (Zayd ibn Ali par exemple) et leurs partisans (chiites, opposants naturels à ces tyrans usurpateurs)