Quand Dieu se revèle à ses enfants.

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Veloth

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 21 sept.15, 10:04

Message par Veloth »

Ikarus a écrit :Moi, Dieu me boude et ne veut pas se présenter à moi.
7 archange a écrit :Peux-être que Dieu voyant ton coeur sait que même s'Il se présente à toi tu le nieras en face.
Déterminisme ?
Les mots s'arrêtent à ALMSIVI.
(Je sais, ça n'a aucun rapport, mais c'est foutrement classe !)

7 archange

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 25 sept.15, 22:41

Message par 7 archange »

La conversion de Maurice Caillet, médecin athée et anticlérical.

Biographie

Maurice Caillet est issu d'une famille bretonne, athée et anticléricale, qui avait apostasié. Il n'a pas été baptisé à la naissance et n'a reçu aucune éducation religieuse.

A l'âge de trente-cinq ans, il est initié à la franc-maçonnerie dans l'obédience maçonnique du Grand Orient de France où il reste durant quinze ans, puis s'affilie à la Rose-Croix AMORC, et s'intéresse à la radiesthésie, à l'occultisme en général, ainsi qu'à la magie blanche3.

Il est interne aux hôpitaux de Paris et assistant à la faculté de médecine. Puis il exerce la chirurgie notamment gynécologique à Rennes. Chirurgien-urologue et gynécologue, il est rationaliste, scientiste, membre du Planning familial où il est un pionnier de la contraception et de l'Interruption volontaire de grossesse.

Cependant, à l'âge de cinquante ans, lors d'un voyage à Lourdes en accompagnement de sa femme Claude gravement malade, il assiste à sa première messe ; il vit une conversion religieuse, et demande immédiatement le baptême : « À Lourdes, en 1983, le franc-maçon que j'étais tomba brutalement de son cheval, un peu comme saint Paul sur le chemin de Damas ».

Il est désormais engagé dans le renouveau charismatique. Il est membre sociétaire de l'Association des Écrivains Catholiques de langue française, membre du comité d'honneur de l'Alliance VITA et de Mère de Miséricorde.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_C ... A9decin%29
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

Ikarus

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 26 sept.15, 00:15

Message par Ikarus »

Bref, il avait besoin d'espoir pour sa femme, il en a trouvé dans la religion. Rien de nouveau sous le soleil.

7 archange

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 26 sept.15, 00:36

Message par 7 archange »

Ikarus a écrit :Bref, il avait besoin d'espoir pour sa femme, il en a trouvé dans la religion. Rien de nouveau sous le soleil.
Crois bien que les croyants précédemment athées tenaient avant leur conversion le même type de discours que toi.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.

Ikarus

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 26 sept.15, 00:50

Message par Ikarus »

Ce n'est pas parce que leur discours change qu'il devient vrai. L'espoir est le moteur de bien des conversion. Après, qui a faux qui a a juste, on sait pas. Mais c'est un fait. La religion donne espoir.

7 archange

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 26 sept.15, 01:07

Message par 7 archange »

La conversion de l'agnostique Alexis Carrel Pionnier de la chirurgie vasculaire, lauréat du prix Nobel de physiologie ou médecine en 1912

Alexis Carrel, (né Marie Joseph Auguste Carrel-Billiard) le 28 juin 1873 à Sainte-Foy-lès-Lyon (Rhône-Alpes) et mort le 5 novembre 1944 à Paris, est un chirurgien et biologiste français.

Pionnier de la chirurgie vasculaire, lauréat du prix Nobel de physiologie ou médecine en 19121, il est renommé pour son expérience du cœur de poulet battant in vitro pendant un temps très supérieur à la vie d'un poulet. S'étant fait mondialement connaître par la publication de L'Homme, cet inconnu en 1935, il plaida notamment pour l'eugénisme ainsi que pour une politique nataliste.


Sa carrière médicale


Ancien élève du lycée Saint-Marc, docteur en médecine de la faculté de Lyon, il s'orienta dès l'internat vers la recherche en chirurgie, sur la compatibilité des tissus et les sutures. Il se fit embaucher comme apprenti auprès d'une brodeuse célèbre de Lyon qui lui apprit à faire des nœuds de plus en plus fins. Il publia son premier article sur les sutures vasculaires en 1902, et les méthodes développées (comme la triangulation qui est l'anastomose de vaisseaux de calibres différents en plaçant au préalable trois fils d'appui sur la circonférence vasculaire) sont encore en usage à ce jour. À l'origine agnostique, il devint catholique militant lors d'un séjour à Lourdes en 1903 après avoir assisté à ce qu'il considéra être un miracle. Dans le train qui le conduisait à Lourdes, il fut amené à examiner une jeune fille présentant une tuberculose péritonéale terminale. Puis il constata la disparition des masses abdominales peu après application d'eau de la source. Il considéra alors comme son devoir de médecin de rapporter objectivement ses observations, ce qui entacha considérablement sa réputation et constitua un barrage à l'accession à une chaire universitaire. Il choisit alors de s'expatrier.


Dès une première présentation de ses travaux à Montréal, il reçut une invitation à l'université de Chicago et y travailla avec Charles Guthrie, écrivant avec lui 21 articles en 22 mois, décrivant les perfectionnement successifs de ses techniques d'anastomoses vasculaires, démontrant pour la première fois qu'une veine pouvait être substituée à une artère, rapportant la première transplantation d'organe expérimentale en 1905. Le soutien financier de l'université s'avérant malgré tout faible, il accepta un poste au sein de l'Institut Rockefeller (Rockefeller Institute for Medical Research). En 1908, il réalise la première auto-transplantation rénale parfaitement fonctionnelle sur une chienne puis reproduit l'exploit avec la plupart des organes (cœur, thyroïde). Il fut ainsi un pionnier de la transplantation d'organes. Focalisant ses travaux sur la chirurgie cardiaque, il réalisa en 1910 le premier pontage cardiaque expérimental. En 1912, il obtint le prix Nobel de physiologie ou médecine « en reconnaissance de ses travaux sur la suture vasculaire et la transplantation de cellules sanguines et d'organes », devenant à l'époque à la fois le plus jeune lauréat et le premier scientifique récompensé pour ses travaux hors de son propre pays. Par la suite, il orienta ses travaux sur la culture de tissus.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexis_Carrel
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@ Ikarus.

L'espoir chez un athée est aussi rare qu'une larme de chien. Et puis, faut savoir que ce n'est non pas l'espoir mais la foi qui conduit à la conversion. Cette foi nouvelle qui submerge l'athée, suite à un phénomène d'une envergure si démentielle que l'évidence de l'existence de Dieu s'impose à son esprit de façon si catégorique qu'il n'a d'autres choix que de se convertir.
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Ikarus

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 26 sept.15, 01:58

Message par Ikarus »

Démentielle? Tout est dit :)

Après, l'espoir existe chez les athées, c'est juste qu'on ne les a pas sur les même point. On a pas l'espoir d'une vie après la mort, on a pas l'espoir d'une justice parfaite, on a pas l'espoir que tout ira mieux parce qu'on a été gentil...

Non, nous, on a l'espoir qu'une bonne action en amène une autre, on a l'espoir qu'a force de travail, les chose seront mieux, on a l'espoir que de bien s'occuper de nos enfants leur offrira un monde meilleur. On a simplement l'espoir que nos actions impacte le monde dans le sens qu'on le désir, quel que soit le degré d'impact. C'est finalement rien plus que du pragmatisme.

Et pour ton médecin: Il sait pas ce qui a guérir son patient = miracle.
C'est la deuxième source de conversion. Une réponse a l'inconnu. Pourquoi le monde existe? Quel est le but de la vie? Qu'est-ce qui c'est passé ce jour là? Dieu, la réponse a tout :)

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 26 sept.15, 05:46

Message par R.U.Kidding »

C'est bien sympa toutes ces biographies de médecins convertis mais c'est quoi l'argument?
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vic

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vic
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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 26 sept.15, 06:24

Message par vic »

R.U.Kidding a écrit :C'est bien sympa toutes ces biographies de médecins convertis mais c'est quoi l'argument?
Mais tu ne vois pas , un médecin s'est converti , c'est bien la preuve que dieu existe ! :non:
Ah l'argument massue ... :tap:
Sans compter que sur le net les gens ne manquent pas d'inventivité pour créer des hoaxs en tout genre non vérifiés .
Même sur Albert Einstein il y a tout et son contraire , d'autres prétendent citation à l'appui qu'il croyait en dieu et d'autres citations à l'appui prétendent exactement le contraire , donc pour moi ce sont des montages sans preuve , n'importe qui peut inventer n'importe quoi sur le net .
C'est comme la hoax du net véhiculé par les sites musulmans comme quoi cousteau aurait été musulman , sa famille dément mais ça continue .
A partir de là on peut faire n'importe quel montage , inventer qu'un scientifique a vu des miracles devant lui , un hoax de plus ou de moins , surtout quand le scientifique est mort et qu'il ne peut pas démentir ...
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 26 sept.15, 07:11

Message par Ikarus »

"Les citations n'ont jamais été gage de vérité"

Napoléon Bonaparte sur son statut facebook.

7 archange

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 27 sept.15, 23:17

Message par 7 archange »

@ Ikarus.

Je constate que ton rejet de Dieu est si profond que pour soutenir ta mécréance, tu serai prêt à tout quitte à attribuer à certains auteurs des citations made by Ikarus.

Voici des vraies citations de Napoléon Bonaparte qui, tu le sais sans doute était un croyant convaincu.

«Une société sans religion est comme un vaisseau sans boussole.»

«L'homme n'est jamais si grand qu'à genoux devant Dieu.»
----------------------------------------------------------------------------------
@ R.U Kidding

C'est quoi l'argument lorsque Dieu se révèle à son enfant ? C'est pourtant évident. Mais je te laisse chercher. :)

------------------------------------------------------------------------------------
@ Vic
Tu es l'exemple parfait de l'athée qui croit tout savoir et qui de ce fait ne cherche plus. Tu as déjà La vérité, et tout ce viendrait à infirmer cette vérité est d'office un hoax dès lors qu'elle tend à soutenir l'existence d'un Dieu dont on tu as déjà décrété l'inexistence.
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Absenthéiste

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 28 sept.15, 00:31

Message par Absenthéiste »

7 archange a écrit : Tu es l'exemple parfait de l'athée qui croit tout savoir et qui de ce fait ne cherche plus. Tu as déjà La vérité, et tout ce viendrait à infirmer cette vérité est d'office un hoax dès lors qu'elle tend à soutenir l'existence d'un Dieu dont on tu as déjà décrété l'inexistence.
Miroir, miroir ! Ha, cette symétrie de la certitude.

Hayden

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 28 sept.15, 01:25

Message par Hayden »

7 archange a écrit :La conversion de Maurice Caillet, médecin athée et anticlérical.

Le cas de Monsieur Caillet mérite profond respect, mais aussi éclaircissements quant aux raisons profondes de sa rupture avec la fraternité maçonique; celà n'est pas sans m'intriguer...

Ikarus

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 28 sept.15, 01:37

Message par Ikarus »

@ Ikarus.

Je constate que ton rejet de Dieu est si profond que pour soutenir ta mécréance, tu serai prêt à tout quitte à attribuer à certains auteurs des citations made by Ikarus.

Voici des vraies citations de Napoléon Bonaparte qui, tu le sais sans doute était un croyant convaincu.

«Une société sans religion est comme un vaisseau sans boussole.»

«L'homme n'est jamais si grand qu'à genoux devant Dieu.»
Moi, je constate que t'as aucun sens de l'humour... Tu crois vraiment que facebook existait au temps de napoléon? :)
Bien entendu que ma citation est bidon. C'est volontaire et totalement mis en avant. Puis bon, t'es citation, elle sont pas plus fiable que la mienne :)

7 archange

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Re: Quand Dieu se revèle à ses enfants.

Ecrit le 28 sept.15, 01:48

Message par 7 archange »

Si c'est cela ton sens de humour, mieux vaut pas que tu en fasses étalage dans ce topic. Ok.
Ton sens de l'humour tu le gardes pour toi si pour toi l'humour consiste à inventer des citations.
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