1914, on n'a pas fini d'en parler...

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chrétien2

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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 30 sept.15, 07:07

Message par chrétien2 »

Pour se prétendre perspicace, il faudrait prouver ce que vous avancez...

1 Pierre 5:5:[...] "Mais vous tous, ceignez-vous d’humilité les uns envers les autres, parce que Dieu s’oppose aux orgueilleux, mais aux humbles il donne la faveur imméritée."
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 30 sept.15, 07:47

Message par VENT »

Tiens, une guerre où les soldats sont tellement content de s'entre tuer qu'ils se mutilent eux même pour ne pas y aller !

Aucune guerre avant 1914, pas même celle de 100 ans n'a atteint un tel niveau de déshumanisation !

1914, non seulement on a pas fini d'en parler, mais on a pas fini d'en apprendre ses horreurs !

http://www.archives-finistere.fr/medias ... guerre.xml

La brutalité du conflit apparaît dès les premiers mois et la "promenade de santé jusqu'à Berlin" se transforme très vite en un long chemin de croix pour les hommes arrachés à la vie civile. La seule journée du 27 août voit mourir 27 000 soldats français lors de la bataille de Rossignol et l'utilisation massive de l'artillerie déchiquette, écrase et disperse les corps, repoussant encore les frontières de l'horreur.


C'est dans ce contexte de brutalité inédite, qu'un certain nombre de soldats font le choix de se mutiler physiquement pour échapper à la mort.

Le code militaire de la Troisième République ne prévoyait pas le Conseil de Guerre pour les auteurs de "blessures provoquées" qui relevaient des tribunaux de droit commun et étaient envoyés dans des régiments disciplinaires.


Face à l'amplification du phénomène des automutilations, le général Foch requalifie, dès l'été 1914, ces actes "d'abandon de poste en présence de l'ennemi" ou de "refus d'obéissance". La mort sanctionne chacun de ces deux cas ; la plupart des exécutions eurent lieu en 1914-1915 et nombre d'entre-elles au motif de "mutilations volontaires".

Les médecins militaires sont alors mis à contribution pour examiner les blessures et débusquer l'acte volontaire. À l'été 1914, le gouvernement se décharge du pouvoir judiciaire sur l'Armée et le Ministre de la Guerre ; Alexandre Millerand confère à Joffre un pouvoir quasi dictatorial dans toute la zone des combats.
À la demande du généralissime, sont institués par décret du 6 septembre 1914, des Conseils de Guerre Spéciaux dont les sentences sont sans appel et exécutées sans délai. Dès lors, on voit fleurir nombre de certificats convoquant les témoins directs susceptibles d'éviter au soldat l'engrenage d'une justice militaire expéditive en cas de blessure "suspecte", à l'instar du document présenté ci-contre et concernant le soldat Guillaume Beuzit.


La question de la qualification de la blessure de guerre va hanter l'ensemble du conflit. À mesure que la guerre s'éternise, il s'agira moins de mâter la troupe pour lui faire accepter l'inacceptable que de gérer le flot des réformés et contenir le nombre de pensions militaires d'invalidité.


La procédure en vigueur au début de la guerre qui repose sur l'équipe médicale du régiment, s'avère totalement inadaptée à l'hécatombe du conflit. Pour y remédier, le sous-secrétaire d'État au service de santé, Justin Godard, entreprend en 1915, une refonte complète du système. Bientôt, sont créés dans chaque région militaire, quatre Centres Spéciaux de Réforme (CSR) et 120 médecins sont formés pour aller encadrer ces organismes.

Dès lors, les régiments diligentent de petites enquêtes avec témoignages à l'endroit des Commissions Spéciales de Convalescence et de Réforme qui statuent, au sein des CSR, sur le devenir du blessé en tant que soldat.

Le document ci-contre, extrait du registre matricule du soldat Jean-Louis Pennanéach, révèle la richesse de ces archives souvent loquaces que l'on retrouve plus ordinairement dans le fonds 1914-1918 du Service des Archives Médicales et Hospitalières des Armées (S.A.M.H.A.) conservé à Limoges.
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 30 sept.15, 20:20

Message par chrétien2 »

Dans toutes les guerres, il y eu ce genre de choses, il n'y a pas que 1914...

La désertion n'est pas exceptionnelle en temps de guerre.
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 30 sept.15, 20:44

Message par VENT »

Là il n'est pas question de désertion mais d'auto-mutilation pour échapper à l'enfer !
keinlezard a écrit : Messages: 2437
Enregistré le: Lun Oct 08, 2012 11:08 am

"keinlezard"Hello,

Il n'a pas prophétisé la révolution industrielle pas plus que le réchauffement climatique ... alors qu'il parle de tremblement de terre que l'on ne constate pas ( NSGS ) de Famine que l'on ne voit pas plus ( FAO : en 1950 2.5 milliards d'humains dont 1.5 milliards souffrant de la faim en 2014 selon la WT - donc une source sérieuse - 850 million souffriraient de la faim - en 2015 selon la FAO 800 millions ...sur 7 milliards d'humain ) ...et de peste ... que l'on ne voit pas plus ...
VENT a écrit : Références STP ?
keinlezard a écrit : *** g 6/07 p. 4 Bien décidé à être riche : les conséquences possibles ***
ON CONÇOIT mal que, dans un monde qui compte plus de 850 millions d’affamés

étonnament lorsque la WT invoque se chiffre et pour le coup sans aucune références ... pas même celle de la FAO ( j'avoue que la tu aurais pu cherche c'est un organisme onusien bien connu que ne connaissent pas les TJ ????? .. bon passons )

en voilà d'autre :
http://fr.wfp.org/nouvelles/nouvelles-r ... -chronique
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013 ... -monde.php
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html
http://www.senat.fr/rap/r11-504/r11-504_mono.html

et la FAO .... j'avoue que la complexité de l'adresse web à de quoi en faire frissonner plus d'un ... mais haut les coeurs soyons courageux
Tout d'abord tu me donne des références web qui date de 2010 à 2015 alors que la référence de la publication de la WT que tu cites date de 2007. Pour comparer les statistiques il faut au minimum que les dates correspondent sinon on peut sortir n'importe quel chiffre.

Alors pour rester dans ces dates entre 2010 et 2015 soyons courageux comme tu le dis si bien et donnons des statistiques qui ne sont pas falsifiés :

http://www.reporterre.net/Le-nombre-d-a ... s-le-monde

https://www.unngls.org//index.php/franc ... -eleve-fao

http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... ogle.fr%2F


Et Voila les lien qui confirme le chiffre de 850 millions que la WT a donné en 2007 :

http://ccfd-terresolidaire.org/infos/so ... fames-3333

La crise alimentaire a rappelé au monde le drame de la faim

Il y a un an, le monde assistait médusé à la multiplication des « émeutes de la faim » dans 38 pays en développement, à la suite de la hausse des cours mondiaux des matières premières agricoles. Ces manifestations contre la vie chère étaient le fait essentiellement de consommateurs, populations urbaines approvisionnées jusque-là par des importations à bas prix. Ces consommateurs pauvres venaient s’ajouter aux masses rurales silencieuses qui
constituaient jusque-là la majorité des affamés : en 2007, les trois-quarts des 850 millions de personnes souffrant de la faim sont des paysans !

http://www.ladepeche.fr/article/2008/09 ... anete.html
Le nombre de personnes sous-alimentées avant la flambée des prix de 2007-2008 était de 850 millions. Et ce nombre a augmenté au cours de la seule année 2007 de 75 millions, atteignant le chiffre de 925 millions, indique Jacques Diouf, directeur de l'agence de l'ONU pour l'alimentation et l'agriculture (FAO).
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 30 sept.15, 23:10

Message par keinlezard »

Hello,
Donc depuis que la FAO s'occupe de la faim dans le monde le nombre de personne souffrant de la faim diminue ( avec le chiffre donné par la WT de 850 :millions ... ce qui confirme la source de leurs donnée .. la FAO )

Donc les dates de la FAO de 2010 à 2015 seraient pour toi falsifiées ????

Curieux raisonnement, le chiffre est bon lorsque la WT cite la FAO , mais ils sont faux lorsque la WT ne les citent pas ?

... pourquoi pas :)

Et pour les seismes ?
et pour les pestes ?


Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 30 sept.15, 23:11

Message par chrétien2 »

VENT a écrit :Là il n'est pas question de désertion mais d'auto-mutilation pour échapper à l'enfer !
Que tu le veuilles ou non, c'est de la désertion...
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 00:13

Message par keinlezard »

Hello,
Donc en fait nous en somme au moment ou aucunes réalisation de prédiction n'est effectives.
Ni famine, ni peste , ni seisme : plus nombreux ou pire qu'avant 1914
La révolution industrielle et le réchauffement climatique n'ont pas été prophétisé ...
Le mahabarata à prophétisé le bombe nucléaire :) ( cf R. Oppenheimer ) .. pas la Bible.

Le date de 1914 est une construction bancale sur une calcul qui néglige les différences d'unité entre année solaire de 365,25 jours et année prophétique de 360 jours.

Tous les témoins de 1914 ont disparu. même ceux que la Watchtower assurait bibliquement qu'il ne devait pas mourir

Et la seule chose "cohérente" opposée est "C'est ma Foi".

En fait, finalement , il aurait fallut commencer par cela ainsi que les Catho on la foi dans la Trinité ou le paradis au Ciel
les TJ ont la foi en 1914 .. ni plus ni moins.

Mais comme, ils n'assument pas et veulent paraître savant aux yeux des autres ils inventent des constructions abracadabrantes pour paraître
niant le ridicule de leur situation.

Autant, j'aurais du respect pour quelqu'un qui me dirait c'est ma foi "1914" ,
Autant , lorsque tout cela n'est qu'un délire défendu bec et ongles parce que c'est le CC/WT qui l'a dit et qu'il faut le répéter, même sans aucun fondement sérieux cela devient risible et ridicule et ne mérite aucun respect.

Cordialement
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 00:39

Message par VENT »

chrétien2 a écrit : Que tu le veuilles ou non, c'est de la désertion...
Que tu le veuilles ou non, on ne rencontre l'automutilation pour la première fois que dans la guerre de 14-18.
II - Les mutilations volontaires
Pour pouvoir rentrer chez eux, les soldats se mutilaient de différentes façons : par exmple, ils se brûlaient la main sur un canon chaud ou même se tiraient une balle dans la main ou le pied avec un fusil ou un revolver. Mais les armes à feu laissent des traces de brûlure de poudre : les soldats étaient alors démasqués chez le docteur et avaient une sanction. Dans le film Un long dimanche de fiançailles, nous avons vu Manech (le héros) se mutiler en allumant une cigarette dans sa main : les soldats ennemis, croyant que c'était la tête d'un soldat, tiraient : cet épisode est vraisemblable.
http://memoire1418.free.fr/histoires/hi ... icle4.html
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 00:43

Message par chrétien2 »

chrétien2 a écrit : Que tu le veuilles ou non, c'est de la désertion...
VENT a écrit : Que tu le veuilles ou non, on ne rencontre l'automutilation pour la première fois que dans la guerre de 14-18.
II - Les mutilations volontaires
Pour pouvoir rentrer chez eux, les soldats se mutilaient de différentes façons : par exmple, ils se brûlaient la main sur un canon chaud ou même se tiraient une balle dans la main ou le pied avec un fusil ou un revolver. Mais les armes à feu laissent des traces de brûlure de poudre : les soldats étaient alors démasqués chez le docteur et avaient une sanction. Dans le film Un long dimanche de fiançailles, nous avons vu Manech (le héros) se mutiler en allumant une cigarette dans sa main : les soldats ennemis, croyant que c'était la tête d'un soldat, tiraient : cet épisode est vraisemblable.

http://memoire1418.free.fr/histoires/hi ... icle4.html
De dire que c'est la première fois me parait très utopique...
Modifié en dernier par chrétien2 le 01 oct.15, 01:03, modifié 1 fois.
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 00:57

Message par keinlezard »

Hello,


Pas d'automutilation ... faux ... la Grande Armée , ou Armée Napoléonienne l'a connu ...

https://micheldamiens.wordpress.com/art ... 7z8vuo-26/
https://www.cairn.info/revue-le-telemaq ... age-42.htm en 1813


Ceci dit cela non plus n'a pas été prophétisé par Christ ... de plus , Russel déduisait des Guerre Napoléonienne que la venue de Christ invisible c'était 1874 ... encore une date qui à fait long feu :)

Cordialement
Modifié en dernier par keinlezard le 01 oct.15, 00:59, modifié 1 fois.
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 00:59

Message par marco ducercle »

VENT a écrit :Eh les copains ! vous avez oublié ces versets de Daniel chapitre 12 :
3 “ Et les perspicaces brilleront comme l’éclat de l’étendue ; et ceux qui amènent la multitude à la justice, comme les étoiles, pour des temps indéfinis, oui pour toujours.
4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. ”
Mais c'est bien, vous avez quand même fait des progrès en citant la bible :D
Encore une fois, tu es contradictoire!!!!!!!
Jehovah dit à Daniel <<rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin>>, ceux qui veut dire que lorsque l'auteur a écrit ce texte, nous étions arrivé au temps de la fin, puisque qu'il publia ces "paroles secrètes".

Pour, bien comprendre l'histoire, il faut étudier le livre de Daniel en autant son caractère sacré pour privilégier son contexte historique.
En effet, les trois temps et demi correspondent aux trois ans et demi qu'Antiochos IV Épiphane régna sur la Judée qu'il tenta d'helléniser. Pour ce faire, il interdit le judaïsme et consacra le temple de Jérusalem aux dieux grecs.

C'est ça, la terrible désolation et la Jérusalem foulé au pieds des nations.

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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 01:36

Message par VENT »

keinlezard a écrit : Autant , lorsque tout cela n'est qu'un délire défendu bec et ongles parce que c'est le CC/WT qui l'a dit et qu'il faut le répéter, même sans aucun fondement sérieux cela devient risible et ridicule et ne mérite aucun respect.
Heuuu je te signale keinlezard que je t'ai démontré que l'article de 2007 que tu cites et conteste de la WT concernant 850 millions de personnes souffrant de la faim, est bien réelle et son des chiffres donnés par la FAO !

AH bah oui keinlezard c'est dur pour toi de constater que ce monde arrive à sa fin !
keinlezard a écrit :Hello,


Pas d'automutilation ... faux ... la Grande Armée , ou Armée Napoléonienne l'a connu ...

https://micheldamiens.wordpress.com/art ... 7z8vuo-26/
https://www.cairn.info/revue-le-telemaq ... age-42.htm en 1813
Ou est-ce que tu as vu des automutilations dans les liens que tu donnes ?

Tu finis par poster n'importe quoi uniquement pour avoir le dernier mot.
keinlezard a écrit : Ceci dit cela non plus n'a pas été prophétisé par Christ ...
Mon pauvre keinlezard, tu n'as toujours pas compris que les témoins de Jéhovah prêchent le royaume de Dieu et non pas ce que Jésus n'a pas prophétisé.
keinlezard a écrit : de plus , Russel déduisait des Guerre Napoléonienne que la venue de Christ invisible c'était 1874 ... encore une date qui à fait long feu :)
Russel associé à Barbour ont fait un travail de défrichage spirituelle de la fausse religion que représentait la chrétienté à leur époque, tout comme Jean Baptiste a baptisé en signe de repentance des péchés afin que Jésus y trouve des disciples qui le suive, en effet les apôtres étaient obligatoirement baptisés par Jean pour pouvoir suivre Jésus.

Bref, tu n'es pas obligé de poster dans ce sujet puisque tu ne nous respecte pas.
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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 01:51

Message par chrétien2 »

Le seul souci, c'est que vous ne pouvez pas prouver ce que vous avancez, donc, vous scrutez tous les détails qui peuvent paraître montrer ce que vous prophétisez...

Et vous tombez sous le coup de la sanction de Actes 1:7...
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 02:08

Message par medico »

La Yougoslavie est créée au lendemain de la Première Guerre mondiale, issue de la décomposition des empires ottomans et austro-hongrois.
Ce qui c'est passé dans les années 1990 et quand même le fruit de la guerre 14-18.
Et on ne fini pas d'en parler.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Ecrit le 01 oct.15, 02:33

Message par marco ducercle »

Sauf que le conflit des balkans est l'une des causes de la première guerre mondiale. Pas la conséquence.

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