l'accusation immonde des chretiens

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
IslamIslam

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 358
Enregistré le : 01 janv.14, 00:27
Réponses : 0

l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 00:34

Message par IslamIslam »

Qui a bien pu féconder l'ovule dans la matrice de la sainte marie selon les chrétiens ?
une bonne question qui mérite une large réponse ; on a fouiné un peu partout dans les dires des chrétiens et on est sorti par cette petite recherche qui peut-être nous répond exactement de ce que vraiment pensent les chrétiens à propos de ce sujet qui est quand-même embarrassant !



Allah dans le saint Coran , dit avec certitude que les chrétiens l’accusaient d’avoir eu une campagne ( une épouse ) !! voici les versets :




Al-Ma'idah
5.116
(Rappelle-leur) le moment où Allah dira : « Ô 'isa (Jésus), fils de Maryam (Marie), est-ce toi qui as dit aux gens : « Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? » Il dira : « Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

AL-JINN
72.3
En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant !

AL-AN'AM
6.101
Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.

AL-KAHF
18.5
Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.
Donc Dieu est bien formel , les chrétiens même si quelques-uns le nient , l’ont bien accusé d’avoir une femme et avec cette relation , ils ont eu Jésus !!

peut-être un chrétien dira : on n’a rien dans notre foi qui dit de telles choses , personne ne l’a dit ni prêtre ni aucun religieux !!

Alors êtes-vous sûr qu’il n’existe aucune allusion à cela ??

j'ai donc dit qu'on a fouiné partout et en priorité , on a utilisé uniquement des références chrétiennes dans cette petite recherche , et à nos lecteurs d'en juger :

Voici un livre et son auteur et ce qu'il dit :

le titre :


l'auteur :

voici un extrait en image de ce qu'il nous dit à la page 24 :
et:
et encore :


maintenant voici le père de l'Eglise Saint Jean de Damas et sa déclaration :


Wife of the Father
« The seventh century Church Father, Saint John of Damascus seems to be the first to write of Mary as spouse of God the Father. In his treatise on the Assumption, he states that, "It was fitting that the spouse whom the Father had taken to himself, should live in the divine Mansions"5. Some medieval writers, such as Rupert of Deutz and Ubertino of Casale continued to use this image, as did Saint Lawrence of Brindisi 6. Mary's "espousal" to the First Person of the Trinity became a popular area of discussion in the Ecole Francaise, a seventeenth-century French school of theology/mariology »

Traduction:

Epouse du Père
« Saint Jean de Damas qui vivait en l’an 7 de l’ère chrétienne, était le 1er qui a écrit que la vierge Marie était l’épouse de Dieu le Père …. »


« God the Father, as a holy and faithful husband, wants to unite the most holy Virgin to himself and give her the perfect possession of his Person, his treasures, his glory and all his goods" 9. For God the Father...wills that, in the mystery of the Incarnation, Mary should be his true and unique spouse, since he has destined her to be, with himself, the principle in the temporal generation of the Word, to do with him, in the Incarnation, what he does alone in eternity" 10.
(The Father) conceives for her all the affection of a spouse" 11 »

Traduction :
« Dieu le Père a voulu, comme époux saint et fidèle, prendre pour Lui Marie, lui offrant ses trésors, sa gloire et tous ses biens Pour le Père, le mystère de la réincarnation voudrait que Marie devait être sa réelle et unique épouse …. »


un autre , François d'Assise :





il nout dit :


Saint Louis-Marie Grignion :


Voici ce qu’il nous déclare :




Un autre grand Saint, Maximilien-Marie Kolbe, prêtre et martyr au camp d'extermination d'Auschwitz (1884-1941) :

il nous dit :





Ce saint nous parle d’un mystère de l’incarnation et qui l’explique d’ailleurs :





voici ces déclarations de Paul VI et Jean Paul II :





une prière adressée à Marie :

* Neuvième jour Prière à Marie, épouse chérie du Saint-Esprit
Marie, très digne Épouse du Saint-Esprit et Mère bien-aimée de mon âme, toi qui, dès le premier moment de ton existence, as été ornée des dons du Saint-Esprit et les as fait admirablement fructifier par une fidélité constante et un amour toujours croissant, daigne jeter un regard de compassion sur ton enfant si pauvre, si indigne, prosterné ici à tes pieds. Je suis résolu à me donner à Dieu sans réserve.

Même avec ces déclarations claires, quelques chrétiens d’aujourd’hui veulent , à l’insu de leurs ancêtres et autres , interpréter ce que signifie le mot épouse.. Ils diront par exemple que ce terme « épouse du Saint-Esprit » n’est autre que le temple du Saint-Esprit !

Dans ce cas pourquoi avoir choisi le terme épouse puisqu’on pouvait facilement dire temple ?

Et d’ailleurs, c’est ce qui a été vraiment un gros problème pour eux :



Traduction :

« Une autre difficulté était celle de l’utilisation du terme « épouse » pour définir cette relation entre le Saint-Esprit et Marie… ce concept pour définir cette relation était très répandu et utilisé plusieurs siècles auparavant… dans le 1er millénium Marie était reconnue comme épouse de Dieu, plus tard encore, comme épouse du Père, épouse du Christ et épouse du Saint-Esprit.



Un autre livre de Guy Peter Calandra intitulé The Inside Word nous raconte :

A la page 60 :

Traduction :

« Le Saint-Esprit a lui-même et directement fertiliser l’ovule de Marie … Christ n’est pas issue d’une graine d’un humain, plutôt il est issue de la semence de Dieu lui-même. »

Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches !




Encore un autre livre intitulé Seeds of Life Planted by God de Ron Scott.. il nous dit :



Traduction :

« Dieu a attendu Marie pour qu’elle produise l’ovule adéquat dans le temps idéal pour la fertiliser avec le sperme convenable du Saint-Esprit pour concevoir et porter Jésus Christ, le Fils de Dieu … »

Gloire à notre Dieu et à ce qu’ils Lui insinuent !!



On continue avec ces dires et délires catastrophiques de nos chers chrétiens :


Ce site catholique nous dit :

« Cette relation conjugale entre le Saint-Esprit et Marie ne peut ni être rompue ni réduite … »

(Il veut dire que cette relation est pour l’éternité.)




On lit dans un autre livre :

The Blessed Virgin Mary in England Vol. 1





La relation conjugale entre le Saint-Esprit et Marie est décrite sous forme d’une union de 2 personnes différentes, l’une de nature divine et l’autre de nature humaine,






On lit dans ce site :
un extrait :



« La photo (du site) montre Marie debout sur le globe qui représente le monde. Au dessus apparait la sainte trinité, avec le Saint-Esprit qui rôde juste près de la tête de Marie comme une colombe … dans plusieurs passages des saintes écritures, le Saint-Esprit lui-même appelle Marie son épouse. »



Charmé par sa beauté, le Saint-Esprit s’exclame : « Que tu es belle, mon amour! » (Cantique 4.1)




Alors les mormons l’ont carrément et ouvertement déclaré :

Brigham Young le successeur de Joseph Smith le dit sans aucun reproche et sans aucune honte :




« La naissance du sauveur était naturelle, identique à celle de nos enfants, c’était le résultat d’une action naturelle … »

Que Dieu nous protège de l’égarement et de ses adeptes
!

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 00:52

Message par medico »

Le coran et un mauvais plagiat de la bible à la sauce musulmane .
Les évangiles sont claire sur cette question et les portos sont de l'ange Gabriel.
Un ange peut il mentir?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31546
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 00:55

Message par indian »

Bonour IslamIslam,
Désolé, mais je n'a pas pris la peine de consulter tous tes liens, bien nombreux..., désolé.

Je ne penses pas non plus que Dieu à mis au monde physiquement un homme, Jésus en l'occurrence... comme on le considèrent dans certaines traditions , dogmes et doctrines catholiques par exemple (en tout ca ceux qu'on m'a enseigné toute ma vie)

Mais il ne fait aucun doute dans mon esprit que, compte tenu que l'éducation était du ressort des mamans au temps de Jésus... que l'éducation spirituelle de jésus le fut par Marie, , sa mère inspiré de de la gloire de Dieu ( disons l'Esprit Saint pour le respect de la doctrines) donc avec l'aide de dieu, sont ''Père'' ...: ''Spirituelle''...

Par contre au niveau biologique, je répète, là j'ai des sérieux doute :wink: que l'ovule de Marie ait pu être fécondé avec autre chose que des spermatozoïdes bien réels.
Donc ceux de Joseph, fort probablement le papa bio de jésus. :)

Dieu est capable de tout, ca me va aussi :hi: Je suis de cette école de pensée...
Mais il ne fait pas des choses invraisemblables de la sorte... (fécondé un ovule sans spermatozoïde)

La Vie est suffisamment un miracle grandiose pour moi :hi:
Dieu est pour moi la cause de Tout. De moi, de toi, comme de Jésus et de l'univers des étoiles aux atomes.
Mais Dieu est aussi et encore plus, un grand facteur d'influence pour L'Esprit de Jésus. Cet homme aux qualité divines, parfaite.

Mais bon, ce ne sont que mes humbles impression de croyant...

Désolé de ne pas faire autant de copier-coller et de me fier qu' à ce qui me fait du sens :pout:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

eric121

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 7537
Enregistré le : 03 juin14, 07:53
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 05:30

Message par eric121 »

IslamIslam a écrit :
Voici un livre et son auteur et ce qu'il dit :[/b]
]
Des livres ou des sites qui parlent de tout et de n'importe quoi, tu en as à foison.
Ton titre est de la diffamation et de la calomnie

Par contre tu as des accusations immondes de Mahomet sur les juifs et les chrétiens à travers le coran et les hadiths

abdul

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1720
Enregistré le : 01 nov.14, 16:31
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 06:09

Message par abdul »

"Le coran et un mauvais plagiat de la bible à la sauce musulmane" n'a presqu'aucun sens..

Ceux qui ont dit que le Coran est un plagiat de la Bible sont ceux qui ne croient pas que Dieu de Moise parle dans le Coran.

Ceux qui croient en cela disent que ce n'est pas un plagiat, mais que Dieu après avoir parlé à son peuple élu dans la Bible, et après n'avoir plus été écouté (car ils ont rejeté Jésus), a parlé de nouveau aux mêmes dans le coran et c'est ce qui explique l'existence d'informations communes, faisant penser à un plagiat.

@indian : "Dieu est capable de tout, ca me va aussi :hi: Je suis de cette école de pensée...Mais il ne fait pas des choses invraisemblables de la sorte... (fécondé un ovule sans spermatozoïde)" : Dieu a fait mieux que cela, il a créé un homme sans père, ni mère (Adam).
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31546
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 06:23

Message par indian »

abdul a écrit : @indian : "Dieu est capable de tout, ca me va aussi :hi: Je suis de cette école de pensée...Mais il ne fait pas des choses invraisemblables de la sorte... (fécondé un ovule sans spermatozoïde)" :

Dieu a fait mieux que cela, il a créé un homme sans père, ni mère (Adam).

Ouais, C'est ce qu'on a déjà dit...

Mais pour moi, Adam représente bine plus et surtout le premier homme à voir connaissance de Dieu... et non pas un véritable personnage historique.
Mais bon, n'entrons pas dans ce débat qui ne sera que source d'incompréhension si on se fit au pied de la lettre de chacun de nos livres.
:hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

uzzi21

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3722
Enregistré le : 26 sept.12, 10:37
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 06:31

Message par uzzi21 »

C'est sous estimer Dieu de le croire incapable de concevoir Jésus dans le ventre de Marie.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31546
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 06:44

Message par indian »

uzzi21 a écrit :C'est sous estimer Dieu de le croire incapable de concevoir Jésus dans le ventre de Marie.
Peut être,

Mais j'ai toujours eu beaucoup de difficulté avec certains phénomènes qui sont en contradictions avec la science... :pout:

Pour l'instant vous permettrez si vous n'y voyez pas d'inconvénient, de me laisser croire que peut être certaines doctrines ou dogmes ont peut être été proclamé lors de certains conciles émettre des avis bien personnels.
Au meilleur de la connaissance de l'époque, entendons-nous.
Ne voyez pas ici quelconques intentions de dire qu'on nous a menti.

Mais je penses que Jésus, devenant le Christ est peut être le Fils spirituel de son Père.
Mais bon qui saura nous dire ce qui en fut vraiment?
Le Christ? à son retour?
l'écouterons nous simplement?

Je ne crois pas que change quoi que ce soit sur le modèle parfait que Jésus fut et est toujours... :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7796
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 06:54

Message par spin »

IslamIslam a écrit :Donc Dieu est bien formel , les chrétiens même si quelques-uns le nient , l’ont bien accusé d’avoir une femme et avec cette relation , ils ont eu Jésus !!
A supposer, en quoi cela concerne-t-il les chrétiens actuels, dès lors qu'ils ne le disent pas ?

En quoi est-ce une accusation ? Dieu fait ce qu'Il veut, non ?

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

Etoiles Célestes

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11254
Enregistré le : 02 oct.14, 08:33
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 01 oct.15, 07:05

Message par Etoiles Célestes »

Quelqu'un a un résumé de cette immondice chrétien... car j'ai pas tout lu...

Merci !!!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

eric121

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 7537
Enregistré le : 03 juin14, 07:53
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 02 oct.15, 20:35

Message par eric121 »

abdul a écrit :"Le coran et un mauvais plagiat de la bible à la sauce musulmane" n'a presqu'aucun sens..

Ceux qui ont dit que le Coran est un plagiat de la Bible sont ceux qui ne croient pas que Dieu de Moise parle dans le Coran.

Ceux qui croient en cela disent que ce n'est pas un plagiat, mais que Dieu après avoir parlé à son peuple élu dans la Bible, et après n'avoir plus été écouté (car ils ont rejeté Jésus), a parlé de nouveau aux mêmes dans le coran et c'est ce qui explique l'existence d'informations communes, faisant penser à un plagiat.

"Dieu est capable de tout, ca me va aussi :hi: Je suis de cette école de pensée...Mais il ne fait pas des choses invraisemblables de la sorte... (fécondé un ovule sans spermatozoïde)" : Dieu a fait mieux que cela, il a créé un homme sans père, ni mère (Adam).
Tu n'as pas expliqué pourquoi "Le coran et un mauvais plagiat de la bible à la sauce musulmane" n'a presqu'aucun sens ? Tu as juste fait un constat : "Ceux qui ont dit ..."
Dieu n'a pas parlé aux memes dans la Bible et le Coran, Dieu na jamais parlé dans le Coran, Mahomet croyait voir des choses qui n'existaient pas (Gabriel qui lui aurait parlé dans une grotte). On lui a enseigné (maladroitement) la Bible et il a inventé (avec d'autres) tout ce qu'on t'a appris.

Tu te contredis ensuite, car soit il peut faire des choses invraisemblables (féconder un ovule sans spermatozoïde ou créer un homme sans père, ni mère ou autres ...), soit il ne fait pas.
Tu ne peux pas dire que féconder un ovule sans spermatozoïde est invraisemblables et en meme temps dire que créer un homme sans père, ni mère ou autres est vraisemblable
Modifié en dernier par eric121 le 02 oct.15, 22:19, modifié 3 fois.

Pierre-Elie Suzanne

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 903
Enregistré le : 14 oct.14, 06:32
Réponses : 0

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 02 oct.15, 22:13

Message par Pierre-Elie Suzanne »

IslamIslam a écrit :Qui a bien pu féconder l'ovule dans la matrice de la sainte marie selon les chrétiens ?
:
]
Décidemmet, quand on ne comprend rien,... on ne comprend rien !

Marie n'a pas donné un ovule !
et Dieu n'a pas donné de sperme !


Es-tu donc athée à ce point pour ne pas comprendre que Dieu peut tout ?


Dieu n'est ni homme ,ni femme.
Dieu n'est pas un Être humain !

Es-tu donc un païen si ignorant que tu ne comprennes pas que Dieu, le Vrai Dieu, Celui qui a créé l'univers il y a 13 milliards d'années, n'est pas un mâle avec une paire de testicules contenant du sperme ?

Quel païen tu fais !
Connaitre si mal Dieu.


Le Fils éternel de Dieu, la deuxième Personne de la Trinité, a pris chair en Marie.
Il s'est fait homme dans une grande communion trinitaire !
Lis le Prologue de Saint Jean, si tu veux connaitre Dieu. Tout y est écrit noir sur blanc.
Ce n'est pas par d'un vouloir de chair, que le Père a engendré le Fils.
Par la Volonté du Père, dans un acte libre du Fils et par la Puissance de l'Esprit Saint : Jésus a pris chair en Marie !

Il a pris chair sans ovule et sans sperme, pauvre innocent que tu es !
Il a pris chair en Marie !
C'est écrit en toutes lettres, dans le Prologue de Saint Jean.


Dieu n'est pas un homme au sens de mâle, pauvre sexiste que tu es !
Dieu n'est ni homme, ni femme,
Il est Dieu !





Cette incompréhension des musulmans qui provient des naïvetés du Coran, est le reflet du sexisme fondamental de votre prophète.

Dieu n'est pas un homme, un mâle, pauvres naïfs misogynes que vous êtes !
Sortez-donc de votre sexisme arabe et de votre archaïsme bédouin.... vous comprendrez mieux Dieu !
L'archéologie et la science peuvent-elles nous renseigner sur les monothéismes ?
Télécharger en PDF en cliquant sur HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25868
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: l'accusation immonde des chretiens

Ecrit le 02 oct.15, 22:26

Message par Saint Glinglin »

Islamislam ne comprend même pas le Coran : ces sourates parlent de la divinité de Marie et non de sa virginité.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot], SemrushBot et 3 invités