Comment comprendre Jean 2:23 ?

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Gérard C. Endrifel

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 05 oct.15, 08:36

Message par Gérard C. Endrifel »

Saint Glinglin a écrit :Les textes du Nouveau Testament ont été sélectionnés par ceux que les TJ appellent Babylone la Grande...
Tu ne sais même pas si ces mêmes TJ à l'époque ne les ont pas regardé et étudié avant de les exclure eux-aussi :? Rien que ton Livre d'Henoch, tu peux faire clic droit>supprimer. Tu raccourcis, tu facilites pour conclure arbitrairement les choses pour les rendre conforme à tes points de vue et ressentis :pout:

On se croirait au supermarché avec toi. Tu nous balances pèle-mêle sur le tapis de caisse les choses que tu as glané ça et là à l'arrache puis tu te pointes en nous demandant d'y trouver un sens. En gros, faut qu'on se débrouille avec tes arguties sans queues ni têtes. Ben tu sais quoi ? On est jamais mieux servi que par soi-même.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 05 oct.15, 09:09

Message par medico »

Tu ne sais pas qu'il ne faut jamais contredire ce monsieur ?
Hénok “ continua de marcher avec le vrai Dieu ” et condamna les “ choses scandaleuses ” que les gens proféraient contre Jéhovah (Genèse 5:22 ; Jude 14, 15). Cette prise de position hardie pour le vrai culte a manifestement valu à Hénok de nombreux ennemis, ce qui représentait une menace pour sa vie. C’est dans ce contexte que Jéhovah a épargné à son prophète les souffrances de la mort.
mais la bible ne dit pas qu'il est monté au ciel .
Jean 13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 05 oct.15, 14:58

Message par toutatis »

Les trois ciels sont des dimensions différentes. Il n'y a pas de hauteur ou de largeur dans les ciels.

Notre univers est sans limite. Le ciel de Dieu est sans limites. Et le deuxième ciel est sans limites aussi. Tout ce passe en Dieu qui est sans limite.

Dieu lui-même n'occupe pas d'espace. Le temps est l'espace sont des concepts humains. Dieu est Esprit.

Rien n'existe en dehors de Dieu, ni le temps, ni l'espace, ni aucune dimension, aucune profondeur, ni largeur, ni longueur.

Parler de trois ciels est parler de ce qui ce passe en Dieu.

Tout cela est protocolaire, tout simplement. Dieu est tout, et tout est en Dieu.

Paul est allé où ????? Protocolairement tout simplement en Dieu comme tout le reste.

Nous croyons être prisonnier de notre planète. Nous croyons être prisonnier de notre univers. Baliverne. Nous sommes tout simplement prisonniers en Dieu.

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 05 oct.15, 19:44

Message par eldavyd »

toutatis a écrit :Paul est allé où ????? Protocolairement tout simplement en Dieu comme tout le reste.

Nous croyons être prisonnier de notre planète. Nous croyons être prisonnier de notre univers. Baliverne. Nous sommes tout simplement prisonniers en Dieu.
Paul dit qu'il était en Christ et qu'il fut enlevé au troisièmement ciel au Paradis

2 Corinthien 12 2:3
2Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait). 3Et je sais que cet homme si ce fut dans son corps ou sans son corps je ne sais, Dieu le sait) 4fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer.

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 06 oct.15, 06:11

Message par RT2 »

Saint Glinglin a écrit :Tu as un verset canonique en Gn 5.24 et un développement sur ce verset qui s'appelle le Livre d'Enoch.

Et ce livre d'Enoch n'est pas plus fantaisiste que n'importe quel écrit néo-testamentaire.

L'Epître de Jude cite Enoch. C'est archiconnu. Donc pour Jude, le Livre d'Enoch était canonique.
Et Jésus a aussi dit que nul n'est monté au Ciel AVANT LUI (Jésus) et Paul nous dit a juste titre que Jésus est le premier homme a ressuscité pour obtenir la vie éternelle, au Ciel de surcroit.

(Jean 3:13) D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Donc Hénock ne l'a jamais précédé..CQFD; et par consésquent il est bien mort, n'a pas été ressuscité à ce jour, et n'est pas monté au Ciel, serais-tu fâché avec la logique?

D'aileurs si Hénock n'était pas mort, il ne serait pas écrit :
(Genèse 5:23) [...] Ainsi tous les jours de Hénok se montèrent à trois cent soixante-cinq ans.


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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 06 oct.15, 06:53

Message par toutatis »

RT2 a écrit :Tu as un verset canonique en Gn 5.24 et un développement sur ce verset qui s'appelle le Livre d'Enoch.

Et ce livre d'Enoch n'est pas plus fantaisiste que n'importe quel écrit néo-testamentaire.

L'Epître de Jude cite Enoch. C'est archiconnu. Donc pour Jude, le Livre d'Enoch était canonique.
Et Jésus a aussi dit que nul n'est monté au Ciel AVANT LUI (Jésus) et Paul nous dit a juste titre que Jésus est le premier homme a ressuscité pour obtenir la vie éternelle, au Ciel de surcroit.

(Jean 3:13) D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Donc Hénock ne l'a jamais précédé..CQFD; et par consésquent il est bien mort, n'a pas été ressuscité à ce jour, et n'est pas monté au Ciel, serais-tu fâché avec la logique?

D'aileurs si Hénock n'était pas mort, il ne serait pas écrit :
(Genèse 5:23) [...] Ainsi tous les jours de Hénok se montèrent à trois cent soixante-cinq ans.


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RT2[/quote]

Elie n'est pas ressuscité ?????

Pourquoi Jésus a dit: voici l'heure (le moment) où tous les morts entendront ma voix ?????

Depuis quand une heure dans la Bible veut dire 2000 ans, centaines d'années, ou même une décennie ?????

Et les saints ressuscités qui entrèrent dans Jérusalem, c'était pas vrai ?????

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 07 mai16, 01:54

Message par medico »

Il faut faire le lien de Jean 2:23 avec ce verset .le laissons ainsi, ils auront tous foi en lui, et les Romains viendront enlever et notre lieu et notre nation. ”
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 07 mai16, 02:58

Message par Saint Glinglin »

medico a écrit :Tu ne sais pas qu'il ne faut jamais contredire ce monsieur ?
Hénok “ continua de marcher avec le vrai Dieu ” et condamna les “ choses scandaleuses ” que les gens proféraient contre Jéhovah (Genèse 5:22 ; Jude 14, 15). Cette prise de position hardie pour le vrai culte a manifestement valu à Hénok de nombreux ennemis, ce qui représentait une menace pour sa vie. C’est dans ce contexte que Jéhovah a épargné à son prophète les souffrances de la mort.
mais la bible ne dit pas qu'il est monté au ciel .
Jean 13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme
2 R 2.11 Comme ils continuaient à marcher en parlant, voici, un char de feu et des chevaux de feu les séparèrent l'un de l'autre, et Élie monta au ciel dans un tourbillon.

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 07 mai16, 04:06

Message par medico »

Et ou et le rapport avec Jean 2:23 ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 07 mai16, 04:21

Message par Saint Glinglin »

Il faut le demander à celui qui avait posté le message cité.

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 07 mai16, 04:24

Message par medico »

Pas la peine d'en rajouter une couche pour faire du troll.
Le sujet est recentrer sur Jean 2:23.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 07 mai16, 04:57

Message par Saint Glinglin »

(censored)
Modifié en dernier par medico le 07 mai16, 05:53, modifié 1 fois.
Raison : Hors sujet

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 30 mai16, 05:40

Message par Aléthéia »

(Matthieu 16:13-17) Jésus se mit à demander à ses disciples : “ Qui les hommes disent-ils qu’est le Fils de l’homme ? ”  Ils dirent : “ Les uns disent : Jean le Baptiste ; d’autres : Éliya ; d’autres encore : Jérémie ou l’un des prophètes. ”  Il leur dit : “ Mais vous, qui dites-vous que je suis ? ” En réponse Simon Pierre dit : “ Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. ” Jésus lui dit alors : “ Heureux es-tu, Simon fils de Yona, parce que ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé [cela], mais mon Père qui est dans les cieux.

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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?

Ecrit le 12 juil.16, 04:36

Message par medico »

Donc et claire pour lui Jésus et le Christ le fils de DIEU.
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