Ou est il ecrit que Jesus est l'archange Mickael?

[Prince-Emmanuel]

Si Jésus Christ n'est pas Dieu Lui même alors Dieu est un menteur quand Il affirme qu'Il donne pas Sa gloire a un autre puisque nous savons que Jésus a reçu la gloire de Dieu et que toute la Bible tourne autour de Lui
Ésaïe, 42:8 - Je suis l`Éternel, c`est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles
Jean, 17:5 - Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j`avais auprès de toi avant que le monde fût.

Dautres part en Esaie l'Eternel affirne etre le Seul Createur et le Seul Sauveur cet a dire que personne ne la aide à créé le monde et personne en dehors de Lui ne peut sauver l'homme
Ésaïe, 43:11 - C`est moi, moi qui suis l`Éternel, Et hors moi il n`y a point de sauveur
Ésaïe, 44:24 - Ainsi parle l`Éternel, ton rédempteur, Celui qui t`a formé dès ta naissance: Moi, l`Éternel, j`ai fait toutes choses, Seul j`ai déployé les cieux, Seul j`ai étendu la terre.
Pourtant en parlant de Jésus voila ce que la Parole révèle :
Luc, 2:11 - c`est qu`aujourd`hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur, qui est le Christ, le Seigneur
Jean, 4:42 - et ils disaient à la femme: Ce n`est plus à cause de ce que tu as dit que nous croyons; car nous l`avons entendu nous-mêmes, et nous savons qu`il est vraiment le Sauveur du monde.
Colossiens, 1:16 - Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
Le Dieu de la Bible nous révèle dans lAT quil est le Seul Sauveur et Créateur et dans le NT il s'avérait quavec lui y un archange nommé Jesus ? Non non
En verite Jesus est lEternel Dieu, le "Je suis" que Moïse a rencontré.
En fait en Jésus, Dieu a pris le corps d'un Homme, Il sest revetit du manteau de la chair c'est pourquoi on appelle aussi Jésus "Emmanuel" (Dieu parmi les hommes).
Jésus etait donc sur terre 100 % Dieu et 100 % Homme raisons pour laquelle on la appelé Fils de Dieu. (et que les juifs l'ayant compris cherchaient à le tuer). Cest pourquoi selon les circonstances Christ pouvait agir soit comme un homme soit indirectement se présente comme Dieu Lui même.

Y a beaucoup à dire mais je crois qun des passages les plus explicites est celui ci :
Jean, 8:24 - C`est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.
Exode, 3:14 - Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C`est ainsi que tu répondras aux enfants d`Israël: Celui qui s`appelle `je suis`m`a envoyé vers vous.

[medico]

Si Jésus était au prêt de Dieu il ne peut être Dieu étant donné qu'être au prêt de quelqu'un ne veut dire être ce quels un ,question de bon sens .
Mais le sujet n'est pas vraiment la!

[Philadelphia]

Jean, 17:5 - Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j`avais auprès de toi avant que le monde fût.

Donc selon toi, dans cette fameuse prière sacerdotale, Jésus s'adresse... à lui-même ?

[Prince-Emmanuel]

[/quote]
Donc selon toi, dans cette fameuse prière sacerdotale, Jésus s'adresse... à lui-même ? [/quote]

Au risque de te choquer oui... et c'est par la première fois. que Dieu agit ainsi, d'ailleurs qu'est ce le Seigneur Jésus a dit à Nicodème ?
"Car personne n'est monté au ciel, sinon celui qui est descendu du ciel, savoir le Fils de l'homme QUI EST au ciel."(Jean 3.13)

Comment Jésus peut être en train de parler à Nicodème sur terre tout en étant au ciel dans le même moment?
Autre chose lis que l'Eternel parlant à Moise, dit qu'il jurait par l'Eternel (utilisation de la 3ème personne du singulier) tout en levant les mains au ciel, donc oui, il était aussi sur terre en jurant par l'Eternel.

"Car je lève ma main au ciel, et je dis : Je suis vivant éternellement."
Deutéronome 32:40

Donc oui même si s peut choquer certains, Jésus-Christ sur terre en tant qui était pleinement Homme et pleinement Dieu, priait en tant qu'homme le Père. Si Jésus-Christ ne priait pas pouvons dire qu'il était vraiment un homme, pourrions nous le considerer comme notre Grand frère ou comme un modèle?
En venant sur terre, Dieu a vraiment vécu comme un homme comme le Second Adam afin de non seulement nous racheter de la malédiction liée à notre propre péché mais aussi d'être pour tous l'exemple parfait.

[Liberté 1]

Donc oui même si s peut choquer certains, Jésus-Christ sur terre en tant qui était pleinement Homme et pleinement Dieu, priait en tant qu'homme le Père.

Qui est Le Père, que Jésus priait ?

[RT2]

La bible n'est ni un jeux de piste, ni le jeux du Cluedo.

pour ce qui est de cluedo..un jeu de réflexion, la bible n'est-elle pas aussi un livre de réflexion pour trouver des perles de vérité ?

Cela dit, MLP a dit une chose intéressante ; je paraphrase ce que je pense avoir compris : comment si le nom du Très Haut pouvait être connu, le Fils par l'intermédiaire de qui tout fut fait et pur qui tout fut fait ne pouvait être connu de nom ?

Mikaël veut dire "qui est comme Dieu".. mais Dieu quelque part dit "qui est comparable à moi parmi les fils de Dieu" et Paul dit aussi au sujet du Fils "il est l'image du Dieu invisible " et ailleurs il dit encore "il est à la resemblance de son être"


Autrement dit, il est impossible que l'AT ne fournisse pas le nom du Fils de Dieu avant qu'il devienne chair ni des indications pour nous guider à ce sujet. Et le livre de Daniel est clair, il s'agit de Mikaël.

RT2

[Giova]

Rt2

Ce qu'il faut bien retenir c'est que dans la bible, Jesus n'est pas Mickaël et vice versa.
Sinon nous le serions et il serait écrit clairement comme tout le reste de ca personne.

[RT2]

Rt2

Ce qu'il faut bien retenir c'est que dans la bible, Jesus n'est pas Mickaël et vice versa.
Sinon nous le serions et il serait écrit clairement comme tout le reste de ca personne.

la déduction le permet, donc affirmer comme tu le dis n'a aucune base biblique. Proverbes 30:4 implique que dans l'AT on trouve le nom du Dieu et Père et le nom du Fils du Père.

RT2

[Philadelphia]

"Car personne n'est monté au ciel, sinon celui qui est descendu du ciel, savoir le Fils de l'homme QUI EST au ciel."(Jean 3.13)

Quoi ??? Tu as vu ça dans quelle Bible ???

Phila.

[Yirmeyahu]

bonsoir

les deux plus anciennes copies complète de la bible, le Codex Vaticanus et le Codex Sinaiticus:

journal lemonde a écrit:
Le "Codex Sinaiticus", rédigé en grec au milieu du IVe siècle sur un parchemin en peau de bœuf par les moines du monastère Sainte-Catherine, sur le Mont Sinaï, est considéré comme la plus ancienne bible connue. Seul le "Codex Vaticanus", détenu par la bibliothèque du Vatican à Rome, date approximativement de la même époque.

ne mentionnent pas "qui est au ciel".

cordialement

[medico]

*** w09 1/10 p. 19 Le Codex Vaticanus : qu’a-t-il de si précieux ? ***
Examinons un exemple. Jésus a dit, selon Jean 3:13 : “ Aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme. ” Certains traducteurs ont ajouté “ qui est dans le ciel ”. En laissant entendre que Jésus était au ciel et sur la terre au même moment, cet ajout appuie le dogme de la Trinité. Ces mots supplémentaires se trouvent dans quelques manuscrits du Ve et du Xe siècle de notre ère. Mais leur absence dans les manuscrits Vaticanus et Sinaiticus, plus anciens, ont conduit bon nombre de traducteurs modernes à ne pas en tenir compte. Un tel choix dissipe la confusion relative à l’identité de Christ et s’harmonise avec le reste des Écritures. Jésus ne se trouvait pas en deux endroits en même temps ; il venait du ciel et allait bientôt retourner au ciel, ou ‘ monter ’ vers son Père. — Jean 20:17.
Mais ce n'est pas le sujet.

[Philadelphia]

les deux plus anciennes copies complète de la bible, le Codex Vaticanus et le Codex Sinaiticus:

(...)

ne mentionnent pas "qui est au ciel".

Merci pour tes recherches.

Philadelphia.

[Prince-Emmanuel]

Qui est Le Père, que Jésus priait ?[/quote]
Lui même selon Esaie 9.6
" Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix."

[Prince-Emmanuel]

*** w09 1/10 p. 19 Le Codex Vaticanus : qu’a-t-il de si précieux ? ***
Examinons un exemple. Jésus a dit, selon Jean 3:13 : “ Aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme. ” Certains traducteurs ont ajouté “ qui est dans le ciel ”. En laissant entendre que Jésus était au ciel et sur la terre au même moment, cet ajout appuie le dogme de la Trinité. Ces mots supplémentaires se trouvent dans quelques manuscrits du Ve et du Xe siècle de notre ère. Mais leur absence dans les manuscrits Vaticanus et Sinaiticus, plus anciens, ont conduit bon nombre de traducteurs modernes à ne pas en tenir compte. Un tel choix dissipe la confusion relative à l’identité de Christ et s’harmonise avec le reste des Écritures. Jésus ne se trouvait pas en deux endroits en même temps ; il venait du ciel et allait bientôt retourner au ciel, ou ‘ monter ’ vers son Père. — Jean 20:17.
Mais ce n'est pas le sujet.

Hum merci je ne savais pas j'apprends la quelques choses Néanmoins sa n'enlève rien en l'omniscience et l'omniprésence du Seigneur Jésus-Christ. Si Christ n'est pas Dieu pourquoi prier en Son Nom e surtout comme Christ fait t-il pour être à chaque endroit ou des disciples prient en Son Nom?
Selon qu'il est écrit "Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux." (Matthieu 18.20) ?
Si il n'est qu'un archange il n'a pas cette capacité, seul Dieu l'a.

[Prince-Emmanuel]

*** w09 1/10 p. 19 Le Codex Vaticanus : qu’a-t-il de si précieux ? ***
Examinons un exemple. Jésus a dit, selon Jean 3:13 : “ Aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme. ” Certains traducteurs ont ajouté “ qui est dans le ciel ”. En laissant entendre que Jésus était au ciel et sur la terre au même moment, cet ajout appuie le dogme de la Trinité. Ces mots supplémentaires se trouvent dans quelques manuscrits du Ve et du Xe siècle de notre ère. Mais leur absence dans les manuscrits Vaticanus et Sinaiticus, plus anciens, ont conduit bon nombre de traducteurs modernes à ne pas en tenir compte. Un tel choix dissipe la confusion relative à l’identité de Christ et s’harmonise avec le reste des Écritures. Jésus ne se trouvait pas en deux endroits en même temps ; il venait du ciel et allait bientôt retourner au ciel, ou ‘ monter ’ vers son Père. — Jean 20:17.
Mais ce n'est pas le sujet.

Merci pour l'information je ne savais pas Ce que je sais c'est que Yehoshua est Dieu, une autre des preuves c'est que chaque fois qu'on se rassemble en Son Nom partout dans le monde, Il est présent selon qu'il est écrit:
"Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux." (Matthieu 18.20)

Jésus a la capacité d'être omniprésent, Jésus est Dieu. Le fait même de le prier, d'invoquer son Nom dans la prière montre qu'IL est Dieu car à qui pouvons nous adresser si ce n'est pas Dieu, qui a la capacité de nous écouter, nous pardonner et encore plus nous exaucer si ce n'est pas Dieu? ( et donc mon Jésus hehe )