Tu ne consommeras pas du sang

L'étude des lois nutritionnel
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La plupart des religions ont prescrit ou prescrivent des usages spécifiques à l'alimentation de leurs fidèles, principalement pour des raisons spirituelles.
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medico

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 22 oct.15, 22:01

Message par medico »

"Liberté 1"
Et depuis quand, un membre de la tribut de Benjamin (Saül) peut-il faire des expiations en faveur du peuple ?
*** w94 15/4 p. 31 Questions des lecteurs ***
Questions des lecteurs
Lorsque les soldats de Saül ont mangé de la viande avec le sang, pourquoi n’ont-ils pas été mis à mort, étant donné qu’il s’agissait du châtiment prévu par la Loi de Dieu?
Ces hommes ont effectivement violé la loi de Dieu concernant le sang. Ils auraient dû être plus vigilants; cependant, il leur a peut-être été fait miséricorde parce qu’ils respectaient le sang.
Analysons la situation: sous la direction du roi Saül et de son fils Jonathan, les Israélites étaient en guerre contre les Philistins. Au moment où “les hommes d’Israël eux-mêmes étaient serrés de près” dans la bataille, Saül, sous serment, a décrété sans réfléchir que ses hommes ne devraient pas manger tant que l’ennemi ne serait pas vaincu (1 Samuel 14:24). Ce serment n’a pas tardé à occasionner une grave difficulté.
Les hommes de Saül ont gagné un combat difficile, mais leurs efforts vigoureux ont prélevé un lourd tribut. Les soldats étaient affamés et épuisés. Qu’ont-ils fait dans cette situation difficile? “Alors le peuple se rua avec avidité sur les dépouilles, et il prit des moutons, et des bovins, et des veaux, et les abattit à même la terre, et le peuple se mit à les manger avec le sang.” — 1 Samuel 14:32.
Ils ont ainsi passé outre à la loi de Dieu sur le sang, comme certains des serviteurs de Saül le lui ont fait remarquer, en disant: “Voici que le peuple pèche contre Jéhovah, en mangeant avec le sang.” (1 Samuel 14:33). La Loi précisait en effet que lorsque des animaux étaient abattus, il fallait les saigner avant d’en manger la viande. Pour ce faire, Dieu n’a pas préconisé l’utilisation de techniques extravagantes. Ses serviteurs pouvaient donc respecter ce que représentait le sang en employant des méthodes raisonnables (Deutéronome 12:15, 16, 21-25). Le sang animal pouvait être utilisé sur l’autel à des fins sacrificielles, mais il ne devait pas être absorbé. Violer volontairement cette loi faisait encourir la mort, comme Dieu l’avait dit à son peuple: “Vous ne devrez manger le sang d’aucune sorte de chair, car l’âme de toute sorte de chair est son sang. Quiconque le mangera sera retranché.” — Lévitique 17:10-14.
Les soldats du roi Saül ont-ils délibérément désobéi à la Loi? Avaient-ils un mépris total de la loi divine sur le sang? — Voir Nombres 15:30.
Ne tirons pas cette conclusion. Le récit nous dit qu’ils ont ‘abattu les animaux à même la terre et se sont mis à les manger avec le sang’. Ainsi, ils ont peut-être essayé de saigner les bêtes (Deutéronome 15:23). Cependant, étant épuisés et affamés, ils n’ont pas pendu les carcasses et n’ont pas laissé suffisamment de temps au sang pour s’écouler. Ils ont abattu les moutons et les bovins “à même la terre”, ce qui a pu ralentir l’écoulement du sang. Puis ils ont rapidement découpé la viande sur les carcasses qui gisaient probablement au milieu du sang. Ainsi, même si leur désir était d’obéir à la loi de Dieu, ils ne l’ont pas fait jusqu’au bout d’une façon convenable et dans une mesure suffisante.
En conséquence, “le peuple se mit à les manger avec le sang”, ce qui était grave. Saül l’a reconnu et a ordonné qu’une grande pierre soit roulée vers lui. Il a commandé aux soldats: “Faites approcher de moi chacun son taureau et chacun son mouton, et vous devrez les abattre en ce lieu et manger, et vous ne devrez pas pécher contre Jéhovah, en mangeant avec le sang.” (1 Samuel 14:33, 34). Les soldats coupables obéirent, et “Saül se mit à bâtir un autel à Jéhovah”. — 1 Samuel 14:35.
L’abattage des animaux sur la pierre a sans doute permis de les saigner convenablement. La viande a dû être mangée loin de l’endroit où se faisait l’abattage. Il est possible que Saül ait versé une partie du sang sur l’autel en vue d’attirer la miséricorde de Dieu sur ceux qui avaient péché. Il semble que Jéhovah se soit montré miséricordieux parce qu’il savait quels efforts les soldats avaient faits malgré leur grande fatigue et leur faim. Il est également possible que Dieu ait tenu compte du serment irréfléchi de Saül qui a mis ses hommes dans une situation pénible.
Cet exemple nous montre qu’une situation d’urgence ne nous autorise pas à mépriser la loi divine. Il devrait également nous aider à comprendre la nécessité de bien réfléchir avant de prêter serment, car un vœu inconsidéré peut être une source de difficultés pour nous, mais aussi pour les autres. — Ecclésiaste 5:4-6.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 23 oct.15, 03:44

Message par RT2 »

medico a écrit :Et c'est quoi qui te fait dire ça?
Tu ne penses pas qu'il y a là une autre leçon ?
les passages disent :

1 - gardez vous de ..abstenez-vous de...

a) de ce qui est sacrifié aux idôles... donc ici l'accent est mis sur ce qui est sacrifé aux idôles
b) de ce qui est étouffé,..il s'agit ici d'animaux qu'on tuait par strangulation donc étouffment, la viande n'était donc pas saignée.
c) du sang, autre cas de figure, et à l'époque le sang avait un usage médical piur redonner des forces par absorption; et aussi des rites aux idoles qui demandaient de boire des breuvages contenant du sang

d) dernier point et des plus intéressant : de la fornication : rien à voir avec le sang ou l'idôlatrie ou la nourriture, point qui prouve que l'emploi du mot abstenir./se garder de.. n'est pas restreint à l'alimentaire

ça dérange cette histoire de sang mais franchement le bon sens à notre époque ne semble plus l'emporter.

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 23 oct.15, 04:04

Message par papy »

RT2 a écrit : a) de ce qui est sacrifié aux idôles...
Pourquoi n'est-il pas écrit de s'abstenir des idoles mais de la nourriture qui est sacrifiée aux idoles ?
Starheater a écrit :
mais qu’on leur écrive de s’abstenir des souillures des idoles, de l’impudicité, des animaux étouffés et du sang. Si vous lisez les coutumes des Corinthiens, vous verrez que ces gens faisaient beaucoup de sacrifice à leurs idoles. Cela commençait habituellement le soir, on apportait les idoles pour qui on offrait le sacrifice, une fois prête on immolais la bêtes pour la faire cuire sur le feu qui avait été préparé pour cela. Une fois cuite avec le sang, la bête était mangé, alors c'étais la fête, on buvait on chantais et on mangeait cette bête avec son sang, il ne fallait rien perdre de la viande. Une fois les esprits réchauffé par la boisson, ils s'adonnaient aux sexes libres, tous les hommes s'adonnaient aux femmes qui étaient sur place bien enivré.

Aucun commentaire pour contrer cette explication , Pourquoi ?
Parce qu'elle ne vient pas du CC ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

medico

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 23 oct.15, 04:34

Message par medico »

"RT2"
les passages disent :

1 - gardez vous de ..abstenez-vous de...

a) de ce qui est sacrifié aux idôles... donc ici l'accent est mis sur ce qui est sacrifé aux idôles
b) de ce qui est étouffé,..il s'agit ici d'animaux qu'on tuait par strangulation donc étouffment, la viande n'était donc pas saignée.
c) du sang, autre cas de figure, et à l'époque le sang avait un usage médical piur redonner des forces par absorption; et aussi des rites aux idoles qui demandaient de boire des breuvages contenant du sang

d) dernier point et des plus intéressant : de la fornication : rien à voir avec le sang ou l'idôlatrie ou la nourriture, point qui prouve que l'emploi du mot abstenir./se garder de.. n'est pas restreint à l'alimentaire

ça dérange cette histoire de sang mais franchement le bon sens à notre époque ne semble plus l'emporter.

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Le bon sens n'existe pas chez les détracteurs.
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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 23 oct.15, 06:40

Message par Liberté 1 »

medico a écrit : Le bon sens n'existe pas chez les détracteurs.
Le bon sens, serait que vous vous laissiez mourir (les adultes) parce que vous refusez une transfusion, mais, le bon sens chez vous, c'est que vous entraînez dans votre délire vos enfants, qui eux n'ont rien demandés.
Modifié en dernier par Liberté 1 le 24 oct.15, 06:11, modifié 1 fois.
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 23 oct.15, 06:42

Message par medico »

Ne dit pas n'importe quoi stp.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Liberté 1

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 23 oct.15, 06:50

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :Ne dit pas n'importe quoi stp.
Tu sais que c'est la vérité, aurais-tu accepté qu'on transfuse un de tes enfants mineurs, si le cas se serait présenté ? :hum:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 23 oct.15, 06:52

Message par medico »

le sujet n'est pas sur les transfusions en plus.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Liberté 1

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 23 oct.15, 06:54

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :le sujet n'est pas sur les transfusions en plus.
Pour vous, une transfusion, c'est une "consommation".
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 24 oct.15, 05:37

Message par philippe83 »

Bonjour Liberté.
Avec tout le respect que je te dois je te demande quel est ton but en scannant ce RV? :hum:
ps: stp fait attention à ne pas tomber dans des jugements personnels sur cet article car nos ennemies s'en servent pour faire croire que les jeunes dépeint sur cette page seraient tous morts après avoir refuser une transfusion! c'est un pure mensonge et c'est une accusation gratuite très grave. :stop: :tap: Sache que cela est passible d'un message au webmaster pour calomnie.(avertissement à Lys d'or à l'époque)
Maintenant Liberté, si tu veux utiliser ce RV et en discuter avec un esprit ouvert pas de problème. Je t'invite à comprendre pourquoi en méditant calmement sur Prov 18:17 :hi:
a+

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 24 oct.15, 06:19

Message par Liberté 1 »

Bonjour Philippe

J'ai édité mon message pour la photo du magazine qui te scandalises, ce qui ne t’empêches pas de porter plainte auprès du webmaster. :hi:
Romains 12 : 18
S'il est possible, autant que cela dépend de vous, soyez en paix avec tous les hommes.
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 25 oct.15, 01:07

Message par RT2 »

Liberté 1 a écrit :
Pour vous, une transfusion, c'est une "consommation".
euh, non; certes cela fut comparé mais de là à dire que c'était consommé; par contre que penses-tu des vidéos récemment mise sur le site JW.ORG au sujet de la transfusion ?

http://www.jw.org/fr/publications/video ... e-le-defi/
http://www.jw.org/fr/publications/video ... u-patient/
http://www.jw.org/fr/publications/video ... ernatives/

LEs TJ sont le groupe qui est le plus au courant de tout ce qui touche à la transfusion, on est très loin des clichés et préjugés véhiculés par leurs détracteurs... n'en déplaise

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 25 oct.15, 22:13

Message par homere »

Code : Tout sélectionner

Pour vous, une transfusion, c'est une "consommation"

La question essentielle qui se pose est celle-ci: peut-on démontrer que la transfusion sanguine est une manière de manger du sang comme le prétend l’organisation Watch Tower? Il n’existe en réalité aucune base solide permettant d’affirmer une telle
chose. Bien entendu on connaît le procédé médical qui consiste à nourrir une personne pare “voie intraveineuse“, à cet effet on utilise certaine préparations liquides qui contiennent des nutriments tel que le glucose, et ces préparations sont injectées dans les
veines de la personne afin de l’alimenter. Cependant comme cela est bien connu du corps médical, et comme l’a parfois admis la Société Watch Tower, une transfusion sanguine n’est pas une façon d’absorber de la nourriture par voie intraveineuse; ce n’est en fait qu’une transplantation (d’un tissus liquide) et pas l’injection d’un nutriment.(Réveillez-vous! Du 22 octobre 1990 page 9)
Dans le cas d’une transplantation rénale le rein n’est pas utilisé comme nourriture par le corps qui le reçoit, il continue d’être un rein et conserve la même forme et la même fonction. Cela est vrai aussi en ce qui concerne le sang. Quand celui-ci est ‘transplanté’ d’un corps à un autre, il n’est pas ‘mangé’ comme le serait une nourriture, il garde ses caractéristiques de tissu liquide, avec la même forme et la même fonction. Les cellules du corps ne peuvent pas utiliser du sang transplanté comme nourriture.

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 26 oct.15, 06:58

Message par RT2 »

homere a écrit :

Code : Tout sélectionner

Pour vous, une transfusion, c'est une "consommation"

La question essentielle qui se pose est celle-ci: peut-on démontrer que la transfusion sanguine est une manière de manger du sang comme le prétend l’organisation Watch Tower?
il faudrait déjà te rappeler que tu es sur une section enseignement, que ta démarche va à l'encontre de cette section, et que tu répands un mensonge sur ce point.

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:medico, soit plus ferme quant à modérer cette section svp

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Re: Tu ne consommeras pas du sang

Ecrit le 26 oct.15, 07:31

Message par medico »

"
RT2"]
http://www.jw.org/fr/publications/video ... e-le-defi/
http://www.jw.org/fr/publications/video ... u-patient/
http://www.jw.org/fr/publications/video ... ernatives/

LEs TJ sont le groupe qui est le plus au courant de tout ce qui touche à la transfusion, on est très loin des clichés et préjugés véhiculés par leurs détracteurs... n'en déplaise

RT2

Très bonnes vidéos ,mais le sujet n'est pas sur les transfusions mais sur la consommation du sang.nuance.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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