il ne doit pas aussi manger le porc. ça fait partie des œuvres que jésus avait enseigné et que l apôtre Paul a éliminé.slamani a écrit : Jésus a été circoncis ou pas
Un Chrétiens est censé suivre Jésus, n'est ce pas ?
Je sais que tu vas me dire que si on applique la loi, le sacrifice du christ ne servira a rien..., et Dieu te dit que la circoncision est un acte obligatoire et PERPÉTUELLE====> Ce qui implique que le sacrifice du Christ n'est qu'un mensonge et vous avez violé l'alliance avec Dieu, vous les Chrétiens, vous avez violé cette alliance, et c'est vrai que vous avez une nouvelle alliance...mais avec qui ?? surement pas avec Dieu le Créateur.
Mensonge sur la résurrection de jesus ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 21 oct.15, 03:49Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 21 oct.15, 20:23Que Jésus soit circoncis ou qu'il ne mangeait pas de porc et alors ?
Ce n'est pas une preuve qu'il était musulman
Ce n'est pas une preuve qu'il était musulman
Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 21 oct.15, 21:23On parlait pas de Jesus s il était musulman ou bien non, mais de l enseignement de Jesus : parmi ses œuvres il y avait que les chretiens devaient faire la circoncision et de ne pas manger le porc, et que Paul l imposteur dans l enseignement actuel et suivie par les chretiens a éliminés .
Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 21 oct.15, 21:54Paul n'est pas Dieu, c'est un humainomar13 a écrit :On parlait pas de Jesus s il était musulman ou bien non, mais de l enseignement de Jesus : parmi ses œuvres il y avait que les chretiens devaient faire la circoncision et de ne pas manger le porc, et que Paul l imposteur dans l enseignement actuel et suivie par les chretiens a éliminés .
Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 22 oct.15, 00:40Le faux évangile enseigné par Paul est le faux évangile de Simon le magicien car tous deux ne font qu'une seul
et même personne . L'enseignement trompeur de Paul est notoire au sein des écritures , comme en témoignent les
passages suivants :
Homélies / Épître de Pierre à Jacques
« ( 1/1 ) Pierre à Jacques …. Mon frère , connaissant le zèle ardent qui t'anime pour les intérêts commun à nous
tous , je te demande avec insistance de ne communiquer les livres de mes prédications que je t'envoie à personne
de la gentilité , ni de notre race sans épreuve probatoire … ( 2/2 à 4 ) car s'il n'en est pas ainsi , notre doctrine
de vérité se morcellera en une multitude d'opinions . Cela je ne le dis pas en tant que prophète , mais parce que
je vois les prémices du mal lui-même . Car certains parmi les nations ont rejeté la prédication conforme à la Loi
qui était la mienne , pour adopter un enseignement contraire à la Loi , les sornettes de l'homme ennemi »
Cet homme ennemi est-il Paul ?
L'apôtre Jacques qui est également le frère de Jésus informe que l'homme ennemi désigne Paul ( Saul de tarse ) ,
comme en témoigne sa parole :
Passion de Jacques frère de Jésus 4/ et 5/
« Pendant sept jours , les apôtres s'employèrent de la sorte à persuader le peuple tout entier et le grand prêtre de
recevoir le baptême sans tarder . Le peuple était déjà prêt à aller se faire baptiser quand l'homme ennemi entra
dans le Temple avec une troupe puissante et se mit à crier « Que faites-vous , hommes d’Israël ? Pourquoi est-il
si facile d'abuser votre confiance ? Pourquoi vous précipitez-vous derrières les hommes les plus indignes , des
hommes abusés par un magicien ? » . il parla ainsi , l’évêque Jacques l'écouta et triompha de lui . L'homme se
mit alors à semer le trouble dans le peuple et à provoquer des incidents pour empêcher la foule d'entendre ce qui
se disait … Pendant ce temps , l'homme ennemi attaqua Jacques et le précipita du haut des marches , il le crut
mort et ne se donna pas la peine de le frapper davantage ; blessé à un pied dans cette chute , Jacques boitait bas .
Il est sûr que cet homme ennemi était Saul ( Paul ) , celui que par la suite le seigneur destina au ministère de
l'apostolat . Ainsi donc , quand Festus eut envoyé Paul auprès de César auquel il en avait appelé … »
Au sein d'un passage exposé en amont il fut rapporté que le pire ennemi des apôtres était Simon le
magicien , ajoutant par conséquent du crédit concernant la véritable identité de Paul comme étant Simon :
« Homélie 20 ; 12/8 « …. celui du très impie Simon , notre pire ennemi »
Passion de Jacques frère de Jésus 5/ « Il est sûr que cet homme ennemi était Saul ( Paul )
Par conséquent , la complémentarité des deux passages ci-dessus démontrent que Paul était connu par les
apôtres pour propager un faux enseignement .
Conclusion :
Homélie II [ l'apôtre Pierre dit ]
« ( 15/5 ) Si les hommes religieux avaient su ce mystère , ils n'auraient jamais été abusés ,
mais , de nos jours encore , ils auraient reconnu que Simon , qui trouble tout le monde en
ce moment est un complice du côté gauche , qui est sans valeur … ( 17/4 ) Ainsi donc ,
comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit, il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint ,
que le véritable évangile doit être transmis en secret pour redresser les hérésie à venir »
Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
et même personne . L'enseignement trompeur de Paul est notoire au sein des écritures , comme en témoignent les
passages suivants :
Homélies / Épître de Pierre à Jacques
« ( 1/1 ) Pierre à Jacques …. Mon frère , connaissant le zèle ardent qui t'anime pour les intérêts commun à nous
tous , je te demande avec insistance de ne communiquer les livres de mes prédications que je t'envoie à personne
de la gentilité , ni de notre race sans épreuve probatoire … ( 2/2 à 4 ) car s'il n'en est pas ainsi , notre doctrine
de vérité se morcellera en une multitude d'opinions . Cela je ne le dis pas en tant que prophète , mais parce que
je vois les prémices du mal lui-même . Car certains parmi les nations ont rejeté la prédication conforme à la Loi
qui était la mienne , pour adopter un enseignement contraire à la Loi , les sornettes de l'homme ennemi »
Cet homme ennemi est-il Paul ?
L'apôtre Jacques qui est également le frère de Jésus informe que l'homme ennemi désigne Paul ( Saul de tarse ) ,
comme en témoigne sa parole :
Passion de Jacques frère de Jésus 4/ et 5/
« Pendant sept jours , les apôtres s'employèrent de la sorte à persuader le peuple tout entier et le grand prêtre de
recevoir le baptême sans tarder . Le peuple était déjà prêt à aller se faire baptiser quand l'homme ennemi entra
dans le Temple avec une troupe puissante et se mit à crier « Que faites-vous , hommes d’Israël ? Pourquoi est-il
si facile d'abuser votre confiance ? Pourquoi vous précipitez-vous derrières les hommes les plus indignes , des
hommes abusés par un magicien ? » . il parla ainsi , l’évêque Jacques l'écouta et triompha de lui . L'homme se
mit alors à semer le trouble dans le peuple et à provoquer des incidents pour empêcher la foule d'entendre ce qui
se disait … Pendant ce temps , l'homme ennemi attaqua Jacques et le précipita du haut des marches , il le crut
mort et ne se donna pas la peine de le frapper davantage ; blessé à un pied dans cette chute , Jacques boitait bas .
Il est sûr que cet homme ennemi était Saul ( Paul ) , celui que par la suite le seigneur destina au ministère de
l'apostolat . Ainsi donc , quand Festus eut envoyé Paul auprès de César auquel il en avait appelé … »
Au sein d'un passage exposé en amont il fut rapporté que le pire ennemi des apôtres était Simon le
magicien , ajoutant par conséquent du crédit concernant la véritable identité de Paul comme étant Simon :
« Homélie 20 ; 12/8 « …. celui du très impie Simon , notre pire ennemi »
Passion de Jacques frère de Jésus 5/ « Il est sûr que cet homme ennemi était Saul ( Paul )
Par conséquent , la complémentarité des deux passages ci-dessus démontrent que Paul était connu par les
apôtres pour propager un faux enseignement .
Conclusion :
Homélie II [ l'apôtre Pierre dit ]
« ( 15/5 ) Si les hommes religieux avaient su ce mystère , ils n'auraient jamais été abusés ,
mais , de nos jours encore , ils auraient reconnu que Simon , qui trouble tout le monde en
ce moment est un complice du côté gauche , qui est sans valeur … ( 17/4 ) Ainsi donc ,
comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit, il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint ,
que le véritable évangile doit être transmis en secret pour redresser les hérésie à venir »
Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 22 oct.15, 01:22" Omar 13 " Paul a recommandé la circoncision comme le dit le verset ci-dessous :
Romains 2:25 (Paul dit) La circoncision est utile, si tu mets en pratique la loi; mais si tu transgresses la loi, ta circoncision devient incirconcision.
Vous les musulmans, vous êtes des transgresseurs car la circoncision que vous pratiquez n'a aucune valeur devant Dieu puisque vous ne l'a faite pas le 8ème jour comme Dieu l'a recommandé à Abraham et à tous les prophètes. Donc cessez de jugez les chrétiens car vous êtes des transgresseurs :
Genèse 17: 12 (Dieu dit à Abraham) A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
Lévitique 12:3 (Dieu dit à Moise) Le huitième jour, l'enfant sera circoncis.
Luc 1: 59 Le huitième jour, ils vinrent pour circoncire l'enfant (Jésus), et ils l'appelaient Zacharie, du nom de son père.
Jésus n'était pas musulman, lui il s'est circoncis le 8ème jour contrairement à vous les transgresseurs .
Romains 2:25 (Paul dit) La circoncision est utile, si tu mets en pratique la loi; mais si tu transgresses la loi, ta circoncision devient incirconcision.
Vous les musulmans, vous êtes des transgresseurs car la circoncision que vous pratiquez n'a aucune valeur devant Dieu puisque vous ne l'a faite pas le 8ème jour comme Dieu l'a recommandé à Abraham et à tous les prophètes. Donc cessez de jugez les chrétiens car vous êtes des transgresseurs :
Genèse 17: 12 (Dieu dit à Abraham) A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
Lévitique 12:3 (Dieu dit à Moise) Le huitième jour, l'enfant sera circoncis.
Luc 1: 59 Le huitième jour, ils vinrent pour circoncire l'enfant (Jésus), et ils l'appelaient Zacharie, du nom de son père.
Jésus n'était pas musulman, lui il s'est circoncis le 8ème jour contrairement à vous les transgresseurs .
Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 22 oct.15, 01:27Passion de Jacques, mdr.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 22 oct.15, 04:57Toujours le meme disque rayé, tu répètes les memes versets depuis le débutomar13 a écrit :Le faux évangile enseigné par Paul
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Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 22 oct.15, 06:52T'as que ça à dire sur le fait que je t'ai pris la main dans le sac en train de manipuler les saintes écritures?omar13 a écrit :Etoile morte, Si je commence a t insulter, je te ferai entendre tous les gros mots utilisées aux temps des ancêtres
Romains qui t avaient imposés leur credo païens.
Et tu continues à faire des post à rallonge?!!!
Comment explique tu que ce que tu attribues à Muhammad la nouvelle alliance alors qu'elle
est explicitement attribué à Jésus christ 11 versets plus loin?
Hébreux 9:11
Mais Christ étant venu, souverain sacrificateur des biens à venir, par le tabernacle plus grand et plus parfait qui n'est pas fait de main,
c'est-à-dire qui n'est pas de cette création, et non avec le sang de boucs et de veaux, mais avec son propre sang,
est entré une fois pour toutes dans les lieux saints, ayant obtenu une rédemption éternelle.
Car si le sang de boucs et de taureaux, et la cendre d'une génisse avec laquelle on fait
aspersion sur ceux qui sont souillés, sanctifie pour la pureté de la chair, combien plus le sang du Christ,
qui, par l'Esprit éternel, s'est offert lui-même à Dieu sans tache, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes,
pour que vous serviez le Dieu vivant !
Et c'est pourquoi il est médiateur d'une nouvelle alliance, en sorte que, la mort étant intervenue pour
la rançon des transgressions qui étaient sous la première alliance, ceux qui sont appelés reçoivent l'héritage éternel qui a été promis.
Omar13 a écrit :En disant : une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne ; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli,
est près de disparaître »
Les sources islamiques indiquent que Mohammed proposa de son vivant cette nouvelle alliance au peuple juif :
Hadith Ibn Ishaq
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
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Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 24 oct.15, 22:35Bonjour,
Vous dites que Jésus est mort sur la croix et ressuscité le 3éme jour...et il reviendra a la fin des temps.
Lorsque Jésus reviendra sur terre, est ce que il va mourir pour une deuxième fois ?
Vous dites que Jésus est mort sur la croix et ressuscité le 3éme jour...et il reviendra a la fin des temps.
Lorsque Jésus reviendra sur terre, est ce que il va mourir pour une deuxième fois ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 25 oct.15, 02:05Si on part du principe que les dit 4 évangiles ne sont qu'un seul appelé source Q
écrits de 4 manieres différentes...
et que le reste du NT c'est l'enseignement de Paul
comment se baser sur ce que dit quelqu'un qui n'a jamais vu Jesus et n'a pas été choisi par lui?!
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 37227.html
écrits de 4 manieres différentes...
et que le reste du NT c'est l'enseignement de Paul
comment se baser sur ce que dit quelqu'un qui n'a jamais vu Jesus et n'a pas été choisi par lui?!
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 37227.html
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Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 25 oct.15, 03:46Bonjour Soultan.
la source (Q pour Quelle en allemand) est probablement d'origine orale pour Matthieu, Luc et Marc, Jean est d'une autre origine et ne reprend que peu les épisodes des synoptiques hormis le principal c'est à dire la mort et la résurrection.
les actes des apôtres sont de Luc ou en tous cas issue de l'école paulinienne si tant est qu'il y en eu une. Ce qui ne veut absolument pas dire que Paul ait imposé sa seule pensée à l'église naissante. Bien au contraire le concile de Jérusalem est un exemple magistral de l'exercice collégiale des temps apostoliques.
De même, il apparait que ce n'est pas Paul le premier qui va commencer la rupture avec la loi mosaïque déjà bien entamée par le Christ mais bel et bien Pierre. Paul la théorisera, c'est son grand mérite et cette théorisation sera reçue sans grande difficulté. Ou plutôt s'il y avait eu plus de problème il est fort probable que les traces auraient été bien plus visible que celle de l'épitre de Jacques sur les œuvres et la foi.
Qu'on le veuille ou non, les premiers temps de l'église ne sont pas ceux ou les divisions apparaissent, il sont au contraire très consensuels. les dissensions vont émergées quand le message chrétien va commencé à toucher un public plus lettré de l'empire romain au sens large.
la source (Q pour Quelle en allemand) est probablement d'origine orale pour Matthieu, Luc et Marc, Jean est d'une autre origine et ne reprend que peu les épisodes des synoptiques hormis le principal c'est à dire la mort et la résurrection.
les actes des apôtres sont de Luc ou en tous cas issue de l'école paulinienne si tant est qu'il y en eu une. Ce qui ne veut absolument pas dire que Paul ait imposé sa seule pensée à l'église naissante. Bien au contraire le concile de Jérusalem est un exemple magistral de l'exercice collégiale des temps apostoliques.
De même, il apparait que ce n'est pas Paul le premier qui va commencer la rupture avec la loi mosaïque déjà bien entamée par le Christ mais bel et bien Pierre. Paul la théorisera, c'est son grand mérite et cette théorisation sera reçue sans grande difficulté. Ou plutôt s'il y avait eu plus de problème il est fort probable que les traces auraient été bien plus visible que celle de l'épitre de Jacques sur les œuvres et la foi.
Qu'on le veuille ou non, les premiers temps de l'église ne sont pas ceux ou les divisions apparaissent, il sont au contraire très consensuels. les dissensions vont émergées quand le message chrétien va commencé à toucher un public plus lettré de l'empire romain au sens large.
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Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 25 oct.15, 04:12encore faut-il démontrer une telle hypothèse car avec des SI...tout le monde vit sur la lune.Soultan a écrit :Si on part du principe que les dit 4 évangiles ne sont qu'un seul appelé source Q
écrits de 4 manieres différentes...
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Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 26 oct.15, 04:02Une réponse SVPslamani a écrit :Bonjour,
Vous dites que Jésus est mort sur la croix et ressuscité le 3éme jour...et il reviendra a la fin des temps.
Lorsque Jésus reviendra sur terre, est ce que il va mourir pour une deuxième fois ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)
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Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Ecrit le 26 oct.15, 08:24Bonsoir Slamani.
Jésus est ressuscité des morts.
Est-ce pour mourir de nouveau selon vous?
Jésus est ressuscité des morts.
Est-ce pour mourir de nouveau selon vous?
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