Bonjour Gnosis,
Gnosis a écrit :Encore une fois, tu avances des propos sans connaitre le sens bibliques," loidoros" en 1 corinthiens chapitre 6 a le sens de calomnier. Consultes plusieurs ouvrages et traduction avant d'affirmer quelques choses.
Consulte un dictionnaire Strongs, parce que c'est lui qui fait foi en matière de sens des mots. Le plus drôle, c'est qu'en soutenant le sens de « calomniateur », tu désavoues les traducteurs de la TMN qui ont mis « insulteurs ». C'est quand même drôle !
Tu estimes donc que les traducteurs de la TMN se sont trompés, ce qui est extraordinaire pour un TJ.
Sache cependant que toutes les traductions qui ont mis « calomniateurs », c'est justement parce qu'ils se sont rendu compte qu'en mettant « insulteurs », ils faisaient rentrer Jésus dans cette catégorie, ce qui pour eux était impensable. Ils ont donc fait un tour de passe-passe que tu soutiens, tout en désavouant les traducteurs de la TMN.
Tu peux comparer les versions :
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =6&Vers=10
La Chouraqui est réputé être très littérale met bien « insulteurs ». Et je te rappelle la définition du Strongs :
Loidoros (Strongs 3060)
Définition : Un railleur, celui qui insulte
Gnosis a écrit :Avant d'affirmer, tu dois être sur de ce que tu dis, donc loidoros a bien le sens de "calomnier"
Si tu te trompes dans tes citations , tout me laisse présager que tu te trompes également sur le collège centrale
Moi je vais te dire encore mieux. Puisque tu estimes que les traducteurs de la TMN se sont trompés dans la traduction, qui te dit qu'ils ne se sont pas trompés sur d'autres traductions, et que ceux qui ont validé cette mauvaise traduction ne se trompent pas sur le collège central, sur la parousie du christ, 1914, la résurrection en 1918, le sang, et tout le reste. Qui te le dit ?
C'est toi même qui admet que les traducteurs de la TMN se sont trompés. Il faut que tu assumes jusqu'au bout.
Dans tous les cas, tu te retrouves avec un problème, dans lequel tu t'es mis tout seul d'ailleurs.
Gnosis a écrit :Supporter est une preuve d'amour, mais c'est une piètre conquête, une plus grande expression d'amour est d'aider son prochain à lui faire comprendre qu'il pèche contre Dieu s'il manifeste les œuvres de la chair et l'aider et non pas comme tu dis "moi, je t'aime, continue à faire ce que tu veux, je te supporte".
C'est pourtant ça le principe de l'amour, et non d'imposer aux autres la façon dont ils doivent vivre. C'est en voulant leur imposer notre façon de voir et de vivre que l'on créé des querelles, pas en les laissant libres. Tant que tu n'auras pas compris ça, tu ne comprendras pas ce qu'est l'amour. Je te le répète : quand tu essayes d'imposer ton point de vue aux autres, c'est là que tu créés des conflits, de la frustration, de la colère. Quand tu laisses les autres libres, tu n'as pas de conflit, pas de frustrations, pas de colère, pas de querelles. L'amour ne consiste pas à forcer les autres, ni à les condamner, mais à les comprendre. Si tu veux aider les pécheurs, tu dois d'abord les comprendre, et non les condamner ou vouloir leur imposer quoi que ce soit. C'est ce que faisait Jésus. Il ne condamnait pas les pécheurs, il les comprenait. C'est ça l'amour !
Gnosis a écrit :Jésus-Christ a appelé à juste titre, les scribes et les pharisiens "Insensés et aveugles», mais Je répète nous ne sommes pas Jésus. Nous pouvons, il est vrai, signaler les erreurs et les pratiques erronées, mais jamais on doit offenser ni la personne, ni sa foi en conversant avec elle, le but ne doit jamais être de détruire, mais de construire. Concernant certains comportement, jésus était en droit de le faire car "toute autorité lui à été conféré" il avait une mission bien spécifique, mais nous ne sommes pas le fils de Dieu et nous n'avons pas son autorité. Nous devons nous limiter à nous revêtir de ce qu'enseigne les écritures, a avoir: un esprit de douceur
Jésus était donc en mode
« ne faites pas ce que je fais ». Lui il pouvait, nous non ! Deux poids, deux mesures, comme d'habitude. Quand on évoque à tout bout de champ le « deux poids, deux mesures », c'est qu'on cherche des justifications fallacieuses.
Gnosis a écrit :les méthodes pernicieuses de cette organisation,
Gnosis a écrit :Encore des mensonges et des calomnies, sans même approfondir, n'ayant pas eu la possibilité de me répondre d'une manière cohérente concernant le sang, te prouvant que le sang était utilisé d'une manière thérapeutique au I siècle et tu n'as pas me prouver le contraire, te démontrant qu'un chrétien peut mourir pour un principe supérieur et tu n'as pas pu me démontrer le contraire. Je t'ai demandé la différence qu'il y avait entre s'approprier du sang d'une manière intraveineuse, nasal ou orale. Encore une fois tu n'as pas su me répondre.
Je ne sais pas depuis combien de temps tu es TJ. Comme je te l'ai dit, tu es dans le système, donc tu es aveugle et c'est normal. Ce n'est pas un problème pour moi en tout cas, plus pour toi qui vit dans l'ombre de la WT.
Ce qui est sûr, c'est que je n'ai du temps à perdre dans les mensonges et la calomnie. Ca ne m'apporte rien. Je n'y ai aucun intérêt, et donc, ça ne m'intéresse pas.
Pour le reste, je t'ai répondu. Mes réponses ne t'ont pas plu, mais je t'ai répondu. En fait, tu as cru que tu présentais de preuves. Mais tu confonds preuves et justifications alambiquées.
Gnosis a écrit :J'ai le sentiment que le collège centrale est ton véritable objectif. Peut importe le sujet que nous considérons, tu ne perd pas l'occasion de délégitimer son autorité. Est-ce juste une coïncidence? J'ai le sentiment que tu parles toujours d'un point de vue humain. ici le collège centrale, le collège centrale par là, etc ...
Bah ! Désolé, mais tu manques cruellement de flair si tu crois que j'ai un quelconque objectif ou que je vise le collège central en particulier. Je t'ai seulement dit que je n'étais pas du genre à suivre des hommes qui se trompent et qui ne semblent pas savoir où ils vont. Comme disait Jésus :
(Matthieu 15:14) Laissez-les. Des guides aveugles, voilà ce qu’ils sont. Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans une fosse.
Gnosis a écrit :mais ce qui pour nous le plus important ce n'est pas le collège centrale, mais le jugement de Dieu.
Pour le moment, il n'y a pas de jugement de Dieu, mais seulement le Collège Central (pour toi, pas pour moi). Donc, ce que tu suis, ce sont les doctrines édictées par ces hommes du Collège Central qui se trompent et tergiversent. Moi, ça ne me pose pas de problème. C'est ton choix. Je n'ai pas à te dire qui suivre et qui ne pas suivre.
Gnosis a écrit :J'essaye d'avoir le reflet des écritures
Et tu es encore TJ ?
Parce qu'il ne m'a fallu que 3 versets pour comprendre que la WT ne reflétait absolument pas les Écritures :
1 Thessaloniciens 4:15-17. Je te suggère d'examiner ces versets, mais sans avoir recours à la littérature de la WT. Médite dessus. Comprends le sens. Ensuite, tu auras deux choix. Te faire confiance, ou ne pas te faire confiance, et tu crois que d'autres sont forcément plus intelligents que toi, et plus aptes à les interpréter. Ce faisant, tu continueras de nier qui tu es.
Gnosis a écrit :Ta as du mal à comprendre, Le collège centrale ne fait que reporter les écritures sur Babylone la grande et les commenter, Elle explique ce que Dieu à réservé pour celle-ci et sa condamnation, car d’après les écritures elle se revête d’hypocrisie. Le principe est claire, car les écritures sont claires.
Mais cela ne nous autorise pas de parler de la sorte quand nous faisons une défense de la parole de Dieu en côtoyant notre prochain, car les écritures elle même nous disent de le faire avec douceur et profond respect (1 Pierre 3/15) Dans la bible il y a d'autres principes qui nous invite à la modération, jamais nous ne permettrons de parler ainsi avec les personnes car dans les écritures il y a de nombreuses exhortations nous invitant de faire attention a comment nous disons les choses. Je pense t'en avoir abondamment parlé.
Deux poids, deux mesures. Dans les publications, c'est justifié parce que c'est la Bible qui le dit. Mais sinon, on n'a pas le droit.
Tu sais, moi j'aime bien la cohérence. Je ne fais pas dans le deux poids, deux mesures. Je suis peut-être plus exigeant que toi, mais ça me permet au moins de ne pas me laisser avoir avec de beaux discours.
M'enfin, comme je te l'ai dit, ce n'est pas à moi de te dire ce que tu dois croire ou pas. Et ce ne sont pas tes croyances qui font de toi une mauvaise personne, loin de là. L'important, c'est d'être heureux dans la vie. Et je crois que pour ça, il faut faire la chose la plus dure qui soit : être honnête avec soi même.
Pour ce qui est du sang, tu imagines sans doute que tu viens prêcher à des gens qui ignorent l'historique de la WT notamment en matière de doctrines sur le sang, les vaccins, les greffes d'organes. Mais ce n'est pas le cas. La WT a toujours une justification prétendument biblique, qu'elle affirme une chose ou son contraire quelques années plus tard. Nous ne sommes tout simplement pas crédules, et du fait de ces changements incessants de doctrines, la WT n'est tout simplement pas crédible. Donc, oui, on sait que tu auras des arguments à apporter, mais quelques années ou décennies avant, tu aurais apporté des arguments pour prouver tout le contraire, parce que c'était la doctrine en cours sur le sang.
Ne nous en veux pas et ne nous reproche pas de garder les yeux grand ouvert.
Sois toi même ! Sois heureux !
