si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fait?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fait?
Ecrit le 02 nov.15, 18:39bonjour je remet un post ici
objectivement vous pouvez m expliquer au quotidien comment il a fait?
par exemple le prophete des mormons c simple il etait au calme il a pris sa plume etc et a spolié des ouvrages divers , personne n a jamais intenté a sa vie et fut inconnue de son vivant et après son vivant seul les gens argenté des EU ont cru en lui. pas de communauté a part entiere en chine ou europe de l est, malaisie, indonesie , etc. mission raté résultat faible et récemment scandale de mensonge sur sa personne avoué par les mormons.
mais le prophete mohamed comment?
cad il avait des complices? il faisait semblant d être en transe pour dire c est Dieu qui me parle?
il était menacé de mort chaque jour et a réussi a faire sa propre œuvre qui a subjugué les poètes (même Victor hugo a fait des poèmes sur le prophète ) , une sorte de code civil digne de la thora en prose avec des phénomènes scientifiques qui tiennent la route (cad la terre est pas plate dans le Coran) et des sagesses digne de la philosophie et qui ont inspiré l élite spirituelle soufie de siècle en siècle ainsi que la masse des musulmans ? mais comment a t'il fait?
faites moi un petit scenario.
par exemple il avait un maquillage qui lui permettait d avoir un visage lumineux telle que même ses ennemies le trouvait flamboyant
il payait des gens pour dire du bien de lui ou lorsqu'il a fait une invocation et Dieu a permis que la lune se coupe en deux en faite c était une fausse lune en papier qui par effet optique a fait croire cela.
et la petite armée de musulmans qui fait tomber la perse et les romains ( c comme ci l ethiopie faisait tomber l amerique et la russie) c est parce ces deux peuples etaient fan de carambar et les musulmans leur ont dit a la recreation carambar gratuit et ainsi les deux armées dix fois plus nombreuse se sont laissé faire.
ou autre scenario,?
objectivement vous pouvez m expliquer au quotidien comment il a fait?
par exemple le prophete des mormons c simple il etait au calme il a pris sa plume etc et a spolié des ouvrages divers , personne n a jamais intenté a sa vie et fut inconnue de son vivant et après son vivant seul les gens argenté des EU ont cru en lui. pas de communauté a part entiere en chine ou europe de l est, malaisie, indonesie , etc. mission raté résultat faible et récemment scandale de mensonge sur sa personne avoué par les mormons.
mais le prophete mohamed comment?
cad il avait des complices? il faisait semblant d être en transe pour dire c est Dieu qui me parle?
il était menacé de mort chaque jour et a réussi a faire sa propre œuvre qui a subjugué les poètes (même Victor hugo a fait des poèmes sur le prophète ) , une sorte de code civil digne de la thora en prose avec des phénomènes scientifiques qui tiennent la route (cad la terre est pas plate dans le Coran) et des sagesses digne de la philosophie et qui ont inspiré l élite spirituelle soufie de siècle en siècle ainsi que la masse des musulmans ? mais comment a t'il fait?
faites moi un petit scenario.
par exemple il avait un maquillage qui lui permettait d avoir un visage lumineux telle que même ses ennemies le trouvait flamboyant
il payait des gens pour dire du bien de lui ou lorsqu'il a fait une invocation et Dieu a permis que la lune se coupe en deux en faite c était une fausse lune en papier qui par effet optique a fait croire cela.
et la petite armée de musulmans qui fait tomber la perse et les romains ( c comme ci l ethiopie faisait tomber l amerique et la russie) c est parce ces deux peuples etaient fan de carambar et les musulmans leur ont dit a la recreation carambar gratuit et ainsi les deux armées dix fois plus nombreuse se sont laissé faire.
ou autre scenario,?
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Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 02 nov.15, 18:43Selon le Coran, c'est ce dont ses contemporains l'accusaient. Et il n'y a aucune raison sérieuse de leur donner tort.alishan a écrit :cad il avait des complices?
Qu'en savez-vous ? Rien.alishan a écrit :il était menacé de mort chaque jour
Ah, OK, si vous vous appuyez sur ce genre de hadith qui contredit le Coran, on n'ira pas bien loin...alishan a écrit :Dieu a permis que la lune se coupe en deux
Kenavo
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/
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Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 02 nov.15, 21:12Bonjouralishan a écrit :bonjour je remet un post ici
Ou était-il tout simplement malade... épileptique...cad il avait des complices? il faisait semblant d être en transe pour dire c est Dieu qui me parle?
Ou il faisait semblant, qu'il y a t'il d'impossible à cela?
il était menacé de mort chaque jour et a réussi a faire sa propre œuvre qui a subjugué les poètes
Des menaces n'empêche pas d'écrire.
Et chaque jour me parait un tantinet exagérer.
(même Victor hugo a fait des poèmes sur le prophète )
J'aimerais le lire, tu pourrais me donner un lien?
Tu veux parler des os qui apparaissent avant la chair... alors que la science dit tout le contraire?!!!une sorte de code civil digne de la thora en prose avec des phénomènes scientifiques qui tiennent la route
Ou bien des étoiles...
Sourate 41:12
Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction.
Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé.
Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Selon les musulmans les 7 cieux du Coran correspondent aux 7 couches de l'atmosphère.
Le ciel le plus proche, donc le premier ciel, correspond à la première couche de l’atmosphère: la stratosphère, qui se trouve à 10 km d'altitude.
Selon le Coran, la stratosphère serait décorée d'étoiles, donc les étoiles se trouveraient à 10 km de distance du sol terrestre.
Petit rappel pour ceux qui ne savent pas, l'étoile la plus proche de nous se trouve a 4,23 années lumière !
Doit on rappeler ce que représente une seule année lumière en km?
Oui, je le pense: 9 461 milliards de kilomètres.
Moralité, Muhammad ne peut être l'envoyé de Dieu.
Le scénario c'est que tu crois aveuglement ce qu'on te raconte.(cad la terre est pas plate dans le Coran) et des sagesses digne de la philosophie et qui ont inspiré l élite spirituelle s
oufie de siècle en siècle ainsi que la masse des musulmans ? mais comment a t'il fait?
faites moi un petit scenario.
C'est le scénario le plus probable.
Selon Muhammad, les os apparaissent avant la chair.
23:14 Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon;
puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite,
Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
C'est à la neuvième semaine que les muscles prennent forment. Donc la chair.
Je cite: (voir ce lien)
"Durant cette semaine les bras et les jambes s'allongent et les articulations
se précisent. On voit aussi les poignets et les chevilles se dessiner.
A l’intérieur les muscles et les nerfs prennent forme."
Et ce n'est qu'a la 13 ème semaine que les os se forment. Je cite:
"Les premiers tissus osseux commencent à se modeler, notamment ceux du bassin,
des côtes, de la tête et des membres.
Ils sont toutefois plutôt mou. La colonne vertébrale se développe aussi peu à peu."
Dans le Coran il n'y a :
aucune allusion au spermatozoïde unique nécessaire a la fécondation parmi les milliard et les milliard de spermatozoïdes que contient une éjaculation.
Aucune allusion au spermatozoïde qui rencontre l'ovule.
Aucune allusion a la division des cellules qui naissent de cette rencontre.
Aucune allusion a la moelle épinière qui se forme.
Aucune allusion au deux hémisphères du cerveau.
Aucune allusion au bourgeon pulmonaire, au membres inférieurs qui se développent,
aux premières hématies foetales, à la thyroïde, aux parathyroïdes, au thymus, à l'estomac,
au pancréas, a la trachée, aux nerfs, aux ganglions, au tube neural, au cordon ombilical,
aux quatre cavités cardiaques, à la rate, aux mains, à l'intestin, au pancréas.......
Le Coran c'est:
sperme => grumeaux de sang => substance mâché => os => chair.
Et ils appellent cela un miracle...
C'est ses ennemis qui ont écrit cela?par exemple il avait un maquillage qui lui permettait d avoir un visage lumineux telle que même ses ennemies le trouvait flamboyant
Ou bien c'est les compagnons du prophètes qui racontent que ses ennemis racontaient cela sur Muhammad?
Il a juste écrit que la lune c'est fendu en deux, il a juste écrit que des personnes l'ont vu, c'est juste écrit.il payait des gens pour dire du bien de lui ou lorsqu'il a fait une invocation et Dieu a permis que la
lune se coupe en deux en faite c était une fausse lune en papier qui par effet optique a fait croire cela.
On peut écrire ce qu'on veut, après c'est la foi qui rentre en jeu, les écrits ne font pas des récits une vérité
indiscutable.
C'est écrit, mais est ce que cela c'est vraiment passé?
Tu ne le sauras jamais.
Oui, que l'adversaire ne sait pas se battre, ou c'est laissé surprendre, ou trahir, ou n'était pas préparé,et la petite armée de musulmans qui fait tomber la perse et les romains ( c comme ci l ethiopie faisait tomber l amerique et la russie) c est parce ces deux peuples etaient fan de carambar et les musulmans leur ont dit a la recreation carambar gratuit et ainsi les deux armées dix fois plus nombreuse se sont laissé faire.
ou autre scenario?
suffisamment armé, entraîné, fatigué pour x raison, ou malades (épidémies...), ou affamé...
Ou n'était pas motivé, soudé à leur chef... tu en veux des raisons?!!!
Qu'un petit nombre de soldats viennent à bout d'une plus grande armé n'est pas une exclusivité
de l'Islam... renseigne toi, c'est arrivé maintes et maintes fois dans l'histoire, sans l'aide de Dieu.
Paix.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 02 nov.15, 23:29Tu peux imaginer des milliers de scénariosalishan a écrit :bonjour je remet un post ici
objectivement vous pouvez m expliquer au quotidien comment il a fait?
ou autre scenario,?
Comment a-t-il fait ? Lis la sira tu comprendras
Un exemple : Mahomet a dit : j'ai vaincu par la terreur ... ou ... J'ai été le seul à qui Allah a rendu le butin licite, etc...
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 03 nov.15, 09:07comment mohamed a t il reussi a avoir l admiration de grands penseurs occidentaux comme tolstoi , ernest renan etc...?
L’AN NEUF DE L’HEGIRE de Victor hugo
Comme s’il pressentait que son heure était proche,
Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ;
Il marchait en rendant aux passants leur salut ;
On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût
A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ;
Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire,
Se souvenant du temps qu’il était chamelier.
Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour,
Les temps antérieurs, l’ère immémoriale.
Il avait le front haut, la joue impériale,
Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent,
Le cou pareil au col d’une amphore d’argent,
L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge.
Si des hommes venaient le consulter, ce juge
Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier,
Ecoutait en silence et parlait le dernier.
Sa bouche était toujours en train d’une prière ;
Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ;
Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ;
Il s’asseyait à terre et cousait ses habits.
Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne,
Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune.
A soixante-trois ans une fièvre le prit.
Il relut le Coran de sa main même écrit,
Puis il remit au fils de Séid la bannière,
En lui disant : " Je touche à mon aube dernière.
Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. "
Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui
D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire.
Il vint à la mosquée à son heure ordinaire,
Appuyé sur Ali le peuple le suivant ;
Et l’étendard sacré se déployait au vent
Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ;
" Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ;
La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand.
Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant.
Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. "
Un cheikh lui dit : " o chef des vrais croyants ! le monde,
Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ;
Le jour où tu naquit une étoile apparut,
Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. "
Lui, reprit : " Sur ma mort les Anges délibèrent ;
L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous
Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous
Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ;
Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. "
Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton.
Une vieille, tondant la laine d’un mouton,
Assise sur un seuil, lui cria : " Dieu t’assiste ! "
Il semblait regarder quelque vision triste,
Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : " voilà,
Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ;
Je suis cendre comme homme et feu comme prophète.
J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite.
Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur.
Le soleil a toujours l’aube pour précurseur.
Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause.
Il est né d’une Vierge aspirant une rose.
Moi, comme être vivant, retenez bien ceci,
Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ;
J’ai de tous les péchés subi l’approche étrange ;
Ma chair a plus d’affront qu’un chemin n’a de fange,
Et mon corps par le mal est tout déshonoré ;
O vous tous, je serais bien vite dévoré
Si dans l’obscurité du cercueil solitaire
Chaque faute engendre un ver de terre.
Fils, le damné renaît au fond du froid caveau
Pour être par les vers dévoré de nouveau ;
Toujours sa chair revit, jusqu’à ce que la peine,
Finie ouvre à son vol l’immensité sereine.
Fils, je suis le champ vil des sublimes combats,
Tantôt l’homme d’en haut, tantôt l’homme d’en bas,
Et le mal dans ma bouche avec le bien alterne
Comme dans le désert le sable et la citerne ;
Ce qui n’empêche pas que je n’aie, ô croyants !
Tenu tête dans l’ombre aux Anges effrayants
Qui voudraient replonger l’homme dans les ténèbres ;
J’ai parfois dans mes poings tordu leurs bras funèbres ;
Souvent, comme Jacob, j’ai la nuit, pas à pas,
Lutté contre quelqu’un que je ne voyais pas ;
Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie ;
Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie,
Et, comme je sentais en moi la vérité,
Je les ai combattus, mais sans être irrité,
Et, pendant le combat je criais : " laissez faire !
Je suis le seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère.
Qu’ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis !
Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis
Auraient, pour m’attaquer dans cette voie étroite,
Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite,
Ils ne me feraient point reculer ! " C’est ainsi
Qu’après avoir lutté quarante ans, me voici
Arrivé sur le bord de la tombe profonde,
Et j’ai devant moi Allah, derrière moi le monde.
Quant à vous qui m’avez dans l’épreuve suivi,
Comme les grecs Hermès et les hébreux Lévi,
Vous avez bien souffert, mais vous verrez l’aurore.
Après la froide nuit, vous verrez l’aube éclore ;
Peuple, n’en doutez pas ; celui qui prodigua
Les lions aux ravins du Jebbel-Kronnega,
Les perles à la mer et les astres à l’ombre,
Peut bien donner un peu de joie à l’homme sombre. "
Il ajouta ; " Croyez, veillez ; courbez le front.
Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront
Sur le mur qui sépare Eden d’avec l’abîme,
Etant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ;
Presque personne n’est assez pur de péchés
Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez,
En priant, que vos corps touchent partout la terre ;
L’enfer ne brûlera dans son fatal mystère
Que ce qui n’aura point touché la cendre, et Dieu
A qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ;
Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ;
Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes,
Les chevaux sellés d’or, et, pour fuir aux sept dieux,
Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ;
Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse,
Habite un pavillon fait d’une perle creuse ;
Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur !
Ils auront des souliers de feu dont la chaleur
Fera bouillir leur tête ainsi qu’une chaudière.
La face des élus sera charmante et fière. "
Il s’arrêta donnant audience à l’espoir.
Puis poursuivant sa marche à pas lents, il reprit :
" O vivants ! Je répète à tous que voici l’heure
Où je vais me cacher dans une autre demeure ;
Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu,
Que je sois dénoncé par ceux qui m’ont connu,
Et que, si j’ai des torts, on me crache aux visages. "
La foule s’écartait muette à son passage.
Il se lava la barbe au puits d’Aboufléia.
Un homme réclama trois drachmes, qu’il paya,
Disant : " Mieux vaut payer ici que dans la tombe. "
L’œil du peuple était doux comme un œil de colombe
En le regardant cet homme auguste, son appui ;
Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui,
Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière,
Et passèrent la nuit couchés sur une pierre
Le lendemain matin, voyant l’aube arriver ;
" Aboubékre, dit-il, je ne puis me lever,
Tu vas prendre le livre et faire la prière. "
Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ;
Il écoutait pendant qu’Aboubékre lisait,
Et souvent à voix basse achevait le verset ;
Et l’on pleurait pendant qu’il priait de la sorte.
Et l’Ange de la mort vers le soir à la porte
Apparut, demandant qu’on lui permît d’entrer.
" Qu’il entre. " On vit alors son regard s’éclairer
De la même clarté qu’au jour de sa naissance ;
Et l’Ange lui dit : " Dieu désire ta présence.
- Bien ", dit-il. Un frisson sur les tempes courut,
Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut.
Victor Hugo, le 15 janvier 1858.
POUR LES PHENOMENES SCIENTIFIQUES
on ne peut prendre la traduction francaise et faire des conclusions
la langue arabe a beaucoup de subtilité et des modalités différentes
déjà meme l'arabe ante islamique n est pas comme l arabe litteraire qu apprenne les orientalistes de nos jours traduisant le Coran.
POUR LA CHUTE DE LA PERSE ET ROME
si l'ethiopie bat l'amerique c quand meme plus qu'une simple petite armée battant une armée plus nombreuse?
et les parametres que j ai evoqué sont par centaine
et surtout la question comment Mohamed est il le seul a y etre arrivé? alors que des millions de faux prophètes ont essayé
pourquoi j Smith ne seduit que les américains argentés? et comment les arabes ont seduit l egypte qui ont adopté tout leur culture, pris l'Islam alors que gouverner un pays et l envahir a l epoque ne suffisait pas pour que le peuple adopte la culture de l envahisseur.?
mon but n est pas de dire que prophete Mohamed vient de Dieu mais que ya des dizaines de parametres qui relevent de l exploit quand meme non?
pourriez vous me dire un bien qvous voyez en lui car la base de l objectivite est de ne pas voir tout noire sinon c est que ol on est dans l emotion et le brouillar.?
L’AN NEUF DE L’HEGIRE de Victor hugo
Comme s’il pressentait que son heure était proche,
Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ;
Il marchait en rendant aux passants leur salut ;
On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût
A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ;
Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire,
Se souvenant du temps qu’il était chamelier.
Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour,
Les temps antérieurs, l’ère immémoriale.
Il avait le front haut, la joue impériale,
Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent,
Le cou pareil au col d’une amphore d’argent,
L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge.
Si des hommes venaient le consulter, ce juge
Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier,
Ecoutait en silence et parlait le dernier.
Sa bouche était toujours en train d’une prière ;
Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ;
Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ;
Il s’asseyait à terre et cousait ses habits.
Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne,
Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune.
A soixante-trois ans une fièvre le prit.
Il relut le Coran de sa main même écrit,
Puis il remit au fils de Séid la bannière,
En lui disant : " Je touche à mon aube dernière.
Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. "
Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui
D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire.
Il vint à la mosquée à son heure ordinaire,
Appuyé sur Ali le peuple le suivant ;
Et l’étendard sacré se déployait au vent
Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ;
" Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ;
La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand.
Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant.
Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. "
Un cheikh lui dit : " o chef des vrais croyants ! le monde,
Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ;
Le jour où tu naquit une étoile apparut,
Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. "
Lui, reprit : " Sur ma mort les Anges délibèrent ;
L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous
Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous
Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ;
Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. "
Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton.
Une vieille, tondant la laine d’un mouton,
Assise sur un seuil, lui cria : " Dieu t’assiste ! "
Il semblait regarder quelque vision triste,
Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : " voilà,
Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ;
Je suis cendre comme homme et feu comme prophète.
J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite.
Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur.
Le soleil a toujours l’aube pour précurseur.
Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause.
Il est né d’une Vierge aspirant une rose.
Moi, comme être vivant, retenez bien ceci,
Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ;
J’ai de tous les péchés subi l’approche étrange ;
Ma chair a plus d’affront qu’un chemin n’a de fange,
Et mon corps par le mal est tout déshonoré ;
O vous tous, je serais bien vite dévoré
Si dans l’obscurité du cercueil solitaire
Chaque faute engendre un ver de terre.
Fils, le damné renaît au fond du froid caveau
Pour être par les vers dévoré de nouveau ;
Toujours sa chair revit, jusqu’à ce que la peine,
Finie ouvre à son vol l’immensité sereine.
Fils, je suis le champ vil des sublimes combats,
Tantôt l’homme d’en haut, tantôt l’homme d’en bas,
Et le mal dans ma bouche avec le bien alterne
Comme dans le désert le sable et la citerne ;
Ce qui n’empêche pas que je n’aie, ô croyants !
Tenu tête dans l’ombre aux Anges effrayants
Qui voudraient replonger l’homme dans les ténèbres ;
J’ai parfois dans mes poings tordu leurs bras funèbres ;
Souvent, comme Jacob, j’ai la nuit, pas à pas,
Lutté contre quelqu’un que je ne voyais pas ;
Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie ;
Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie,
Et, comme je sentais en moi la vérité,
Je les ai combattus, mais sans être irrité,
Et, pendant le combat je criais : " laissez faire !
Je suis le seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère.
Qu’ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis !
Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis
Auraient, pour m’attaquer dans cette voie étroite,
Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite,
Ils ne me feraient point reculer ! " C’est ainsi
Qu’après avoir lutté quarante ans, me voici
Arrivé sur le bord de la tombe profonde,
Et j’ai devant moi Allah, derrière moi le monde.
Quant à vous qui m’avez dans l’épreuve suivi,
Comme les grecs Hermès et les hébreux Lévi,
Vous avez bien souffert, mais vous verrez l’aurore.
Après la froide nuit, vous verrez l’aube éclore ;
Peuple, n’en doutez pas ; celui qui prodigua
Les lions aux ravins du Jebbel-Kronnega,
Les perles à la mer et les astres à l’ombre,
Peut bien donner un peu de joie à l’homme sombre. "
Il ajouta ; " Croyez, veillez ; courbez le front.
Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront
Sur le mur qui sépare Eden d’avec l’abîme,
Etant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ;
Presque personne n’est assez pur de péchés
Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez,
En priant, que vos corps touchent partout la terre ;
L’enfer ne brûlera dans son fatal mystère
Que ce qui n’aura point touché la cendre, et Dieu
A qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ;
Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ;
Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes,
Les chevaux sellés d’or, et, pour fuir aux sept dieux,
Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ;
Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse,
Habite un pavillon fait d’une perle creuse ;
Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur !
Ils auront des souliers de feu dont la chaleur
Fera bouillir leur tête ainsi qu’une chaudière.
La face des élus sera charmante et fière. "
Il s’arrêta donnant audience à l’espoir.
Puis poursuivant sa marche à pas lents, il reprit :
" O vivants ! Je répète à tous que voici l’heure
Où je vais me cacher dans une autre demeure ;
Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu,
Que je sois dénoncé par ceux qui m’ont connu,
Et que, si j’ai des torts, on me crache aux visages. "
La foule s’écartait muette à son passage.
Il se lava la barbe au puits d’Aboufléia.
Un homme réclama trois drachmes, qu’il paya,
Disant : " Mieux vaut payer ici que dans la tombe. "
L’œil du peuple était doux comme un œil de colombe
En le regardant cet homme auguste, son appui ;
Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui,
Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière,
Et passèrent la nuit couchés sur une pierre
Le lendemain matin, voyant l’aube arriver ;
" Aboubékre, dit-il, je ne puis me lever,
Tu vas prendre le livre et faire la prière. "
Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ;
Il écoutait pendant qu’Aboubékre lisait,
Et souvent à voix basse achevait le verset ;
Et l’on pleurait pendant qu’il priait de la sorte.
Et l’Ange de la mort vers le soir à la porte
Apparut, demandant qu’on lui permît d’entrer.
" Qu’il entre. " On vit alors son regard s’éclairer
De la même clarté qu’au jour de sa naissance ;
Et l’Ange lui dit : " Dieu désire ta présence.
- Bien ", dit-il. Un frisson sur les tempes courut,
Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut.
Victor Hugo, le 15 janvier 1858.
POUR LES PHENOMENES SCIENTIFIQUES
on ne peut prendre la traduction francaise et faire des conclusions
la langue arabe a beaucoup de subtilité et des modalités différentes
déjà meme l'arabe ante islamique n est pas comme l arabe litteraire qu apprenne les orientalistes de nos jours traduisant le Coran.
POUR LA CHUTE DE LA PERSE ET ROME
si l'ethiopie bat l'amerique c quand meme plus qu'une simple petite armée battant une armée plus nombreuse?
et les parametres que j ai evoqué sont par centaine
et surtout la question comment Mohamed est il le seul a y etre arrivé? alors que des millions de faux prophètes ont essayé
pourquoi j Smith ne seduit que les américains argentés? et comment les arabes ont seduit l egypte qui ont adopté tout leur culture, pris l'Islam alors que gouverner un pays et l envahir a l epoque ne suffisait pas pour que le peuple adopte la culture de l envahisseur.?
mon but n est pas de dire que prophete Mohamed vient de Dieu mais que ya des dizaines de parametres qui relevent de l exploit quand meme non?
pourriez vous me dire un bien qvous voyez en lui car la base de l objectivite est de ne pas voir tout noire sinon c est que ol on est dans l emotion et le brouillar.?
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 03 nov.15, 11:17Je te prend un peu pour un naïf peut être mais es que tu te rends compte que tous autant que nous sommes sur ce forum trouvons que le chemin de notre croyance ne peut être que celle de la vérité et que les autres sont égarés. Desolé mais tu veux manque un peu de recule pour te rendre compte que lorsqu'on parle de religion les" preuves" sont à partager qu'entre personnes de même confession, en dehors de ce cercle ces arguments se feront toujours réfuter aisément.
Mahomet a écrit son propre histoire et le tout fut harmonisé par le calife uthman pour avoir une histoire cohérente.
Mahomet a écrit son propre histoire et le tout fut harmonisé par le calife uthman pour avoir une histoire cohérente.
- hugo14
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 03 nov.15, 11:46Etonnante allégation de la part d'un Victor Hugo islamophile avertialishan a écrit :Il relut le Coran de sa main même écrit,
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 04 nov.15, 21:28La réponse est simple : ils se sont laissés berner comme beaucoup d'occidentaux aujourd'hui. Ils ont pris pour argent comptant ce qu'on leur a raconté sans aller vérifier à la sourcealishan a écrit :comment mohamed a t il reussi a avoir l admiration de grands penseurs occidentaux comme tolstoi , ernest renan etc...?
L’AN NEUF DE L’HEGIRE de Victor hugo
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 04 nov.15, 21:47D'autant qu'il y a également nombre de grands penseurs occidentaux qui ont dénoncé la perfidie de Mahomet, sa violence, etc. Ce n'est pas nouveau.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
- kingsemeur
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 09 nov.15, 13:58[alishan]mais le prophete mohamed comment?[/code]
Sois tu es musulman est tu pense que Muhammad et l'ultime messager d'Allah et tu prend la Sira comme vérité historique.
Sinon il faut d'abord connaître la vrai histoire de Muhammad mais disons que les historiens affirment que Muhammad est un chef de guerre, un homme politique plus un réformateur religieux donc ça me parait pas impossible ni inconcevable en Arabie Saoudite au temps de Muhammad de faire croire qu'il est l'Ultime messager de Allah et de de fonder une nouvelle religion inspiré de la Bible.
L'exemple est peut être de très mauvais goût (en s'excusant au passage) mais on peut se demander comment Adolf Hitler à réussi a prendre le pouvoir en Allemagne (lui fils d'ouvrier) et réussi a inventé une idéologie qui a fanatisé plein de gens en son temps.
Ce que je cherche a dire avec cette exemple ce n'est pas que Muhammad est Hitler bien sûr, mais de mettre en évidence que si la question n'est pas évidente avec Adolf Hitler alors qu'on a des vidéos et beaucoup de documents historique celle de Muhammad me parait impossible de répondre avec preuve à l'appui ce ne sont que des hypothèses plus ou moins fondé qu'on se fait.
Sois tu es musulman est tu pense que Muhammad et l'ultime messager d'Allah et tu prend la Sira comme vérité historique.
Sinon il faut d'abord connaître la vrai histoire de Muhammad mais disons que les historiens affirment que Muhammad est un chef de guerre, un homme politique plus un réformateur religieux donc ça me parait pas impossible ni inconcevable en Arabie Saoudite au temps de Muhammad de faire croire qu'il est l'Ultime messager de Allah et de de fonder une nouvelle religion inspiré de la Bible.
L'exemple est peut être de très mauvais goût (en s'excusant au passage) mais on peut se demander comment Adolf Hitler à réussi a prendre le pouvoir en Allemagne (lui fils d'ouvrier) et réussi a inventé une idéologie qui a fanatisé plein de gens en son temps.
Ce que je cherche a dire avec cette exemple ce n'est pas que Muhammad est Hitler bien sûr, mais de mettre en évidence que si la question n'est pas évidente avec Adolf Hitler alors qu'on a des vidéos et beaucoup de documents historique celle de Muhammad me parait impossible de répondre avec preuve à l'appui ce ne sont que des hypothèses plus ou moins fondé qu'on se fait.
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Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 10 nov.15, 22:57Tiré de La légende des siècles, où Hugo, dans la préface, parle en toutes lettres de la "barbarie mahométane".alishan a écrit :L’AN NEUF DE L’HEGIRE de Victor Hugo.
à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 11 nov.15, 07:33Tu pourrais avoir la politesse de répondre?alishan a écrit :comment mohamed a t il reussi a avoir l admiration de grands penseurs occidentaux comme tolstoi , ernest renan etc...?
Par ce que sous couvert de poser une question tu ne fais ni plus ni moins du prosélytisme.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 11 nov.15, 09:50merci a tous j attend toujours un petit point positif sur le prophete sws pour nous montrer que vous etes objectif
1.mais hitler a eu un impact a part l allemagne (a part quelques admirateur ici et la)? la chine? l indonesie? l espagne?
la civilisation d hitler a accouche de la capitale scientifique apres sa mort?
hitler a t il donne une lumiere comme l andalousie?
les soufis ont il comme maitre hitler ou mohamed?
2 vous pourriez citer la phrase de v hugo car ya decalage entre ce poeme magnifique et votre phrase
et v hugo a dit : " la plus belle phrase que j ai entendu est celle de abu baker le compagnon du prophete sws disant apres la mort de celui ci " Celui qui adore Mohamed sachez que mohamed est mort mais celui qui adore Allah sachez qu Allah est le vivant subsistant par lui meme"
3. pour la mission du prophete mohamed sws
es ce que vous reussiriez?
bahaullah joseph smith et tous les faux prophetes depuis mille ans ont echoué
imaginons que Mohamed sws se soit lévé un bon matin et se soit dit a l'age de 40 ans " ah aujourdh'ui je vais inventer une religion et m autoproclamer Prophète"
Voyons tous les hasards et les autorisations que Dieu lui a donné et l equivalent pour ceux qui voudraient s autoproclamer Prophète rien qu' en france par exemple
si par exemple
on fait cela avec vous par exemple qui un jour vous vous levez
et vous dites je suis un prophète , le sceau il faudrait ( je vais mettre
la difficulté dans votre contexte la france juste la france alors que le
prophète l a fait pour le monde
tout ceci car un jour un egyptien copte m a dit " moi aussi je peux dire je suis le dernier des prophètes quelle est sa preuve c facile?")
il faut donc
*qu a partir
de vous et de votre decision de ce bon matin de vous auto proclamer Prophète
que votre message se repande aux 4 coins du monde reunissant plus d 1 milliards
de personnes.
En s
adaptant a des cultures aussi varié que les cultures indiennes, européenes,
chinoise, malaisienne, africaine et occidentales.
Tout ceci en
gardant la priere en français
ECHEC GARANTI: certains chinois diront c'est trop compliqué, les anglais refuseront car considéreront leur langue plus belle...
*que vous
fassiez un livre et que ce livre subjugue les poetes de votre pays ( les arabes se sont parfois converti en entendant un seul vers
un autre ancien ennemie de Mohamed disait : " je connais le style de toutes les poesies mais je n arrive pas a decrire le Coran ")
tels que
Victor Hugo,baudelaire, etc
et les plus grands poetes français.(dans un contexte ou tout le
monde veut vous tuer)ce
livre que vous ferez devra etre un code
penal avec la sagesse du bouddhisme en un style que les poetes arabes n ont jamais pu definir subjugué
ECHEC GARANTI : vous pourrez faire une petite rime sympa qui impressionnera les ados mais sur 22ans certains jours fatigué non inspiré vous ferez des veilles rimes carambar
et les gens diront mais qu'es ce que c'est que cela . donc émerveiller les poètes faut oublier.
*scientifique
(anatomie, astronomie, etc) qui subjugue certains grands scientifiques, c
est une sorte de torah avec le taoteking mystique (de laozi ou pour ceux connaissant pas les ecrits de sagesse de Bouddha) et une
encyclopedie de sciences.
ce livre
devra avoir aucun changement sur 1400 ans
(il n y a eu aucun changement depuis la version d othman ra soit 1400 ans)
ECHEC GARANTI
répandue au 4 coins du monde , modifier un livre est la chose la plus facile, une personne prenant une initiative de changer une lettre puis un mot fait quelques exemplaire et hop repandue
et si dix ont la meme idée dans plusieurs coin du monde cela fait deja 11 exemplaires differents de votre livre.
*que votre sens
de l education puisse assembler et mettre sur la meme
longueur d onde jeunes des cité, paysans, bourgeois, femmes , hommes et
toutes les couches de france, blanc , noire, jaune, slave, portugais, indiens,roumains)
ECHEC GARANTI votre visage plaira peut etre aux bourgeois mais les jeunes de cité diront non il me plait pas. ou inversement. Comme joseph smith le faux prophète mormon qui plait qu'au bourgeois et américain ou occidental.
et les jours de grosse fatigue tout le monde verra vos faiblesse
et votre mission s arretera la.
*chaque
geste que vous ferez et que chaque parole que vous direz seras vu au microscope
Votre lumiere interieur devra subjuguer les gens de toutes les couches, votre
sens de l adaptation devra seduire les couches paysanes comme bourgeoise comme gitane.
*votre
declaration de prophétie fera que l ensemble de la france voudra
vous tuer sauf un groupe qui vous suivra et a la fin vous reunirez une
foule par vos victoire. vous devrez etre endurant et pardonner malgres
que vous traineras a terre, lancera des pierres, frapperont et battront (Prophete Mohamed a pardonné à Hind qui par haine a mangé le foi de son bien aimé oncle lors d 'une bataille).
ensuite sur ordre de Dieu vous combattrez des armées trois superieur
aux votres.
ECHEC GARANTI a part si vous etes un surhomme, au bout de quelques semaines ce sera anti depresseur et fuite. fin de mission.
*ensuite la
petite armée de vos successeur on va dire un petit groupe lillois chti devra ensuite combattre l amerique , la chine et la russie
et les battre. (Les musulmans ont fait chuté l 'empire perse et romain)
vous acoucherez ensuite de la plus grande civilisation du monde qui sera la capital scientifiques pendant 3 siècles
ECHEC GARANTI
*ensuite vous devrez
etre le meilleur educateur (reunissant toute les couches),
le meilleur
mari (ses femmes toutes ou presques de vieilles veuves ont temoigné de son adresse et mansuétude), , le meilleur maitre spirituel (les soufis le qualifie comme leur maitre et les soufis ont le niveau de l elite spirituel) , le meilleur
stratege (napoleon l a pris pour modele)
ECHEC GARANTI
* vous devrez donner naissance a un lignage de 1400 ans de maitres spirituels se comptant par millier (Rumi ,Ibn arabi, atar, etc) qui devront illluminer par leur enseignement le monde entier influençant les plus grands penseurs du monde (Ainsi le moine chrétien saint jean de la croix s est inspiré des écrits du soufi abul hassan shadhili et Thomas d'aquin de l imam ghazali
comme les soufis ont illuminés le monde et ont dit " si on ajoute l ensemble des stations spirituelles du premier au dernier homme cela n atteindrait pas un atome de la station du prophète sws)
ECHEC GARANTI
* vous devrez avoir aussi l eloge des plus grands intellectuels occidentaux comme victor Hugo , tolstoi, lamartine ,voltaire,Napoléon
certains devront vous eliront homme le plus influent de l histoire de l humanité.
ECHEC GARANTI meme dans votre propre famille vous faites pas l'hunanimité comment allez vous y arriver?
*vous devrez
faire des milliers de miracle dont entre autre voyagez a travers les 7 cieux,
couper la lune en deux,faire arreter des
gens immobile comme des statues (comme un ralentie pause
les ennemies
qui ont encerclé sa maison ont été immobilisé par Dieu et
le prophète
est passé devant eux et leur a mis du sable doucement sur la tete d ou l
histoire "du marchand de sable "pour les enfants.)
ECHEC GARANTI
bon courage
1.mais hitler a eu un impact a part l allemagne (a part quelques admirateur ici et la)? la chine? l indonesie? l espagne?
la civilisation d hitler a accouche de la capitale scientifique apres sa mort?
hitler a t il donne une lumiere comme l andalousie?
les soufis ont il comme maitre hitler ou mohamed?
2 vous pourriez citer la phrase de v hugo car ya decalage entre ce poeme magnifique et votre phrase
et v hugo a dit : " la plus belle phrase que j ai entendu est celle de abu baker le compagnon du prophete sws disant apres la mort de celui ci " Celui qui adore Mohamed sachez que mohamed est mort mais celui qui adore Allah sachez qu Allah est le vivant subsistant par lui meme"
3. pour la mission du prophete mohamed sws
es ce que vous reussiriez?
bahaullah joseph smith et tous les faux prophetes depuis mille ans ont echoué
imaginons que Mohamed sws se soit lévé un bon matin et se soit dit a l'age de 40 ans " ah aujourdh'ui je vais inventer une religion et m autoproclamer Prophète"
Voyons tous les hasards et les autorisations que Dieu lui a donné et l equivalent pour ceux qui voudraient s autoproclamer Prophète rien qu' en france par exemple
si par exemple
on fait cela avec vous par exemple qui un jour vous vous levez
et vous dites je suis un prophète , le sceau il faudrait ( je vais mettre
la difficulté dans votre contexte la france juste la france alors que le
prophète l a fait pour le monde
tout ceci car un jour un egyptien copte m a dit " moi aussi je peux dire je suis le dernier des prophètes quelle est sa preuve c facile?")
il faut donc
*qu a partir
de vous et de votre decision de ce bon matin de vous auto proclamer Prophète
que votre message se repande aux 4 coins du monde reunissant plus d 1 milliards
de personnes.
En s
adaptant a des cultures aussi varié que les cultures indiennes, européenes,
chinoise, malaisienne, africaine et occidentales.
Tout ceci en
gardant la priere en français
ECHEC GARANTI: certains chinois diront c'est trop compliqué, les anglais refuseront car considéreront leur langue plus belle...
*que vous
fassiez un livre et que ce livre subjugue les poetes de votre pays ( les arabes se sont parfois converti en entendant un seul vers
un autre ancien ennemie de Mohamed disait : " je connais le style de toutes les poesies mais je n arrive pas a decrire le Coran ")
tels que
Victor Hugo,baudelaire, etc
et les plus grands poetes français.(dans un contexte ou tout le
monde veut vous tuer)ce
livre que vous ferez devra etre un code
penal avec la sagesse du bouddhisme en un style que les poetes arabes n ont jamais pu definir subjugué
ECHEC GARANTI : vous pourrez faire une petite rime sympa qui impressionnera les ados mais sur 22ans certains jours fatigué non inspiré vous ferez des veilles rimes carambar
et les gens diront mais qu'es ce que c'est que cela . donc émerveiller les poètes faut oublier.
*scientifique
(anatomie, astronomie, etc) qui subjugue certains grands scientifiques, c
est une sorte de torah avec le taoteking mystique (de laozi ou pour ceux connaissant pas les ecrits de sagesse de Bouddha) et une
encyclopedie de sciences.
ce livre
devra avoir aucun changement sur 1400 ans
(il n y a eu aucun changement depuis la version d othman ra soit 1400 ans)
ECHEC GARANTI
répandue au 4 coins du monde , modifier un livre est la chose la plus facile, une personne prenant une initiative de changer une lettre puis un mot fait quelques exemplaire et hop repandue
et si dix ont la meme idée dans plusieurs coin du monde cela fait deja 11 exemplaires differents de votre livre.
*que votre sens
de l education puisse assembler et mettre sur la meme
longueur d onde jeunes des cité, paysans, bourgeois, femmes , hommes et
toutes les couches de france, blanc , noire, jaune, slave, portugais, indiens,roumains)
ECHEC GARANTI votre visage plaira peut etre aux bourgeois mais les jeunes de cité diront non il me plait pas. ou inversement. Comme joseph smith le faux prophète mormon qui plait qu'au bourgeois et américain ou occidental.
et les jours de grosse fatigue tout le monde verra vos faiblesse
et votre mission s arretera la.
*chaque
geste que vous ferez et que chaque parole que vous direz seras vu au microscope
Votre lumiere interieur devra subjuguer les gens de toutes les couches, votre
sens de l adaptation devra seduire les couches paysanes comme bourgeoise comme gitane.
*votre
declaration de prophétie fera que l ensemble de la france voudra
vous tuer sauf un groupe qui vous suivra et a la fin vous reunirez une
foule par vos victoire. vous devrez etre endurant et pardonner malgres
que vous traineras a terre, lancera des pierres, frapperont et battront (Prophete Mohamed a pardonné à Hind qui par haine a mangé le foi de son bien aimé oncle lors d 'une bataille).
ensuite sur ordre de Dieu vous combattrez des armées trois superieur
aux votres.
ECHEC GARANTI a part si vous etes un surhomme, au bout de quelques semaines ce sera anti depresseur et fuite. fin de mission.
*ensuite la
petite armée de vos successeur on va dire un petit groupe lillois chti devra ensuite combattre l amerique , la chine et la russie
et les battre. (Les musulmans ont fait chuté l 'empire perse et romain)
vous acoucherez ensuite de la plus grande civilisation du monde qui sera la capital scientifiques pendant 3 siècles
ECHEC GARANTI
*ensuite vous devrez
etre le meilleur educateur (reunissant toute les couches),
le meilleur
mari (ses femmes toutes ou presques de vieilles veuves ont temoigné de son adresse et mansuétude), , le meilleur maitre spirituel (les soufis le qualifie comme leur maitre et les soufis ont le niveau de l elite spirituel) , le meilleur
stratege (napoleon l a pris pour modele)
ECHEC GARANTI
* vous devrez donner naissance a un lignage de 1400 ans de maitres spirituels se comptant par millier (Rumi ,Ibn arabi, atar, etc) qui devront illluminer par leur enseignement le monde entier influençant les plus grands penseurs du monde (Ainsi le moine chrétien saint jean de la croix s est inspiré des écrits du soufi abul hassan shadhili et Thomas d'aquin de l imam ghazali
comme les soufis ont illuminés le monde et ont dit " si on ajoute l ensemble des stations spirituelles du premier au dernier homme cela n atteindrait pas un atome de la station du prophète sws)
ECHEC GARANTI
* vous devrez avoir aussi l eloge des plus grands intellectuels occidentaux comme victor Hugo , tolstoi, lamartine ,voltaire,Napoléon
certains devront vous eliront homme le plus influent de l histoire de l humanité.
ECHEC GARANTI meme dans votre propre famille vous faites pas l'hunanimité comment allez vous y arriver?
*vous devrez
faire des milliers de miracle dont entre autre voyagez a travers les 7 cieux,
couper la lune en deux,faire arreter des
gens immobile comme des statues (comme un ralentie pause
les ennemies
qui ont encerclé sa maison ont été immobilisé par Dieu et
le prophète
est passé devant eux et leur a mis du sable doucement sur la tete d ou l
histoire "du marchand de sable "pour les enfants.)
ECHEC GARANTI
bon courage
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 11 nov.15, 12:48Comment un chretien peut mal parler du prophete Mohamed(saw) alors qu il parlai de Jesus(as) qu en bien je comprend pas
Encore il aurai dit que Jesus(as) etait un imposteur j aurai peut etre compris mais la si vous pouvez m eclaircir avec logique et sans baratin
Encore il aurai dit que Jesus(as) etait un imposteur j aurai peut etre compris mais la si vous pouvez m eclaircir avec logique et sans baratin
Re: si le prophete sws etait un imposteur comment a t il fai
Ecrit le 24 déc.15, 11:57Car le Coran rejette le dogme de la trinite qui etait le dogme de l eglise
Donc c est un rival direct
1.
En resume qui aime rumi ou ibn arabi sur le forum?si vous les aimez posez vous la question qui est leur maitre?
Qu on dit ces deux grands spirituels sur mohamed sws?
2. Es ce que les musulmans arabes et perses ont ete juste apres l avenement du prophete les maitres scientifiques du monde pendant trois siecle?
Comment un ogre comme vous voyez mohamed sws peut faire de bedouin arabe les maitres scientifiques du monde et accoucher de l andalousie musulmane une lumiere?
Donc c est un rival direct
1.
En resume qui aime rumi ou ibn arabi sur le forum?si vous les aimez posez vous la question qui est leur maitre?
Qu on dit ces deux grands spirituels sur mohamed sws?
2. Es ce que les musulmans arabes et perses ont ete juste apres l avenement du prophete les maitres scientifiques du monde pendant trois siecle?
Comment un ogre comme vous voyez mohamed sws peut faire de bedouin arabe les maitres scientifiques du monde et accoucher de l andalousie musulmane une lumiere?
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