Justice et miséricorde divine

Forum Athée / croyant
Règles du forum
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Répondre
vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21136
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 04:44

Message par vic »

Indian a dit : Vous voulez dire que finalement nous invoquons la même chose?
Pour moi ce sont les hommes tournés vers Dieu.
Absolument pas , non , pas dieu dans l'histoire .
7 archange a dit à luxus :Pourquoi as-tu besoin d'apprendre le droit si tu surpasses Dieu en justice !
Tout le monde surpasse le dieu des chrétiens ou des musulmans en matière de justice c'est pas difficile , ce dieu est tellement injuste sur presque tous les plans .
En fait ce dieu est carrèment pervers narcissique dans le jargon psy .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31518
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 04:53

Message par indian »

vic a écrit : Absolument pas , non , pas dieu dans l'histoire .
Vic a dit:
je préfère invoquer les forces de protection et de compassion de l'univers , les êtres d'éveil et de lumière ayant atteint un stade spirituel très élevé , pour moi ce sont des maitres Bouddhistes mais ça peut être ceux qui nous inspire en général .Ces forces existent , ces qualités inspirantes existent , ce sont des énergies, des égrégores sur lesquelles on peut se connecter .

Vous pouvez invoquer tout cela si vous le voulez et que ca vous fait du sens. :hi:

Par contre, j'aimerais savoir si vous avez bel et bien utilisé le bon verbe...invoquer :interroge:

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/invoquer

Des égrégores??? Qu'est-ce?
cela?
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89gr%C3%A9gore
Modifié en dernier par indian le 04 nov.15, 05:05, modifié 5 fois.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21136
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 04:55

Message par vic »

monstre le puissant a dit : Dieu est quand même intelligent. Il aurait pu deviner qu'obliger les gens à l'aimer, c'était voué à l'échec. Ca échouera toujours, car c'est quelque chose que même Dieu ne peut maîtriser.
Oui c'est ce qu'on appelle un comportement pervers narcissique , c'est une pathologie, ce dieu ressemble à un malade à soigner , pas à un être omniscient .

Des gens qui cognent sur leur femme et qui les oblige à les adorer par la force , c'est infantile comme comportement par exemple , c'est pas comme ça qu'on s'y prend pour se faire aimer des autres .La menace ne fait pas aimer plus , au contraire ça crée la peur de la personne qui menace et qui cogne, l'effroi .Le pervers narcissisme n'a rien à voir avec l'amour du reste, ça n'ait d'un égo surdéveloppé .
Mais bon c'est énorme en plus comme ça ce voit que ce dieu est dérangé où a une psychologie d'un enfant de 6 ans , bien sûr on parle du dieu abrahamique .Je ne comprends pas qu'il y ait des adeptes qui puissent admirer et vénérer ce dieu a portrait psychopathe qu'en fait la bible , le coran .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Ikarus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3063
Enregistré le : 31 oct.14, 02:15
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 08:44

Message par Ikarus »

7 archange a écrit : C'est Dieu qui a créé le monde, pas toi. Il sait donc mieux que toi comment le monde est censé fonctionner, et tout comme un ingénieur qui voit son moteur encrassé et entreprend de le nettoyer, Dieu a toute autorité pour intervenir et corriger ce qui ne va pas.
Toi, t'a jamais bossé a tout les échelons. Entre ce que les ingénieurs confection et la mise en pratique, il y a souvent quelqu'un qui retouche les erreurs.
7 archange a écrit : Si tu crois encore en Dieu (enfin, j'ose espérer) , sache la vie sur terre n'est pas tout ce qu'il y a en termes d'existence. Autrement dit, la mort n'est pas la fin de tout. Cela dédramatise largement les choses, puis qu’ainsi si Dieu tue des gens, il n'extermine pas leur existence, mais il met simplement fin à une partie de leur existence, la partie terrestre.
Croyance par peur de la mort, par envie d'espoir. J'en est déjà parlé, non?



Non, non, non. Là tu t'égares complètement. L'orgueilleux n'est pas celui qui croit en Dieu et qui s'abaisse devant Lui. Non. L'orgueilleux c'est celui qui a perdu toute once d'humilité. C'est celui qui s'élève si haut qu'il croit être supérieur à Dieu, sa folie va si loin qu'il devient suffisamment culotté pour prétendre conseiller et juger de Dieu. L'orgueilleux n'est jamais très loin de l'athéisme. Orgueil surdimensionné et athéisme sont de bons amis en fait.
T'a absolument pas suivie le fait que j'avais repris l'exacte même formation de phrase que toi pour présenter un autre point de vue, hein? Ou alors, tu l'avais compris et tu penses que ce point de vue est stupide, auquel cas, c'est de l’orgueil.

La majorité du monde est croyante, pas athée ! Dur ?
La majorité des croyants pensent d'une autre façon que la totalité des membre du plus grand de ces groupes. Ma phrase a donc totalement sens. Par exemple, un chrétien pense détenir la vérité alors que le musulman sera dans le faux de son point de vue, et vis-versa. "Comment peux-t'on s'élever jusqu’à se croire assez intelligent pour détenir l'unique vérité, contrairement a la majorité du monde!?!" Je maintiens ce que je dis. Dur de ne pas réussir a suivre une logique aussi simpliste parce que tes émotion de vaniteux prennent le pas sur la réflexion? Analyse ce qu'on te dit avant de réponde, sinon on tombe dans le dialogue de sourd et cet échange sera pur perte de temps.

Ceci est histoire vraie qui a eu lieu loin de la civilisation. :D

Deux fous se promènent dans un désert. L'un trouve un ordinateur et dit : Waouh, quelle merveille de la nature ! L'autre demande : qu'est ce qui te fait croire que c'est une œuvre de la nature ? Un athée qui passe par là répond : tant que personne ne se présentera pour s'en revendiquer fabricant, alors rien ne prouvera qu'il ne s'agit pas d'une merveille de la nature !
Incomparable. Tu sais pourquoi? Parce que tout ce que vous présentez comme complexe, c'est des être vivant, que ce soit végétal ou animal. Et comme tout être vivant, leur code génétique se modifie en suivant une logique. Un ordinateur, c'est pas très vivant a mon sens. Refait ton histoire avec un cailloux et dit moi si ça a autant d'impact.

S'il y'avait un quorum pour déterminer qui a raison, la majorité planétaire qui se présenterait en faveur de l'existence de Dieu serait si écrasante qu'aucun athée n'aurait plus le courage de poster dans un forum, tellement il serait ridicule.
Et là, un athée demandera de définir Dieu plus précisément, question qui fera que les croyants vont s'engueulé de toute part pour dire que c'est eux et leur croyance qui est vrai. De plus, "C'est pas parce qu'ils sont nombreux a avoir tord qu'ils ont raison", Bernard Weber.
Besoin de rappeler cette belle époque où les gens pensaient que la terre était plate? Que le soleil tournée autour de la terre? Que la terre était le centre de l'univers? Que la foudre était représentative de la colère de Zeus ou de Thor? J'm'en fait pas, on vit encore en pensant des choses juste alors que dans quelques siècles, ils nous trouverons stupide de le penser. Mais faut comprendre qu'il y a une réel différence entre athée et croyant.

Un croyant pense détenir LA vérité. Un Athée pense que l’existence de Dieu est une connerie, mais il ne prétend pas détenir la vérité. C'est une différence notable, et c'est a mon sens bien plus humble.

Kar Anetasaur

[Religion] Animiste
Avatar du membre
[Religion] Animiste
Messages : 2158
Enregistré le : 03 avr.14, 07:35
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 08:52

Message par Kar Anetasaur »

Ikarus a écrit :
Un croyant pense détenir LA vérité. Un Athée pense que l’existence de Dieu est une connerie, mais il ne prétend pas détenir la vérité. C'est une différence notable, et c'est a mon sens bien plus humble.
Si l'athée pense que l'existence de Dieu est une connerie, c'est qu'il prétend savoir que Dieu n'existe pas. Donc il prétend détenir la vérité. On le voit bien avec tout les athées de ce forum qui sont persuadés que Dieu n'existe pas. (d'un côté ils ont raison, le Dieu des religions n'existe pas tel qu'on le présente; mais ce n'est pas une raison pour dire que Dieu n'existe pas)
Sinon:
Un croyant a expérimenté la présence envoutante de Dieu transcendant son propre être; il sait donc la vérité oui. Bien qu'il ne sache pas vraiment ce qu'est Dieu, ou qui il est si on le personnifie.
Un athée ne l'a pas expérimenté, donc effectivement il ne sait pas encore. Mais un jour il saura ! Patience ^^

Voilà pourquoi les croyants se marrent bien en lisant les posts athée x) Quoi que en vérité je prend mon exemple personnel : je compatis beaucoup car la présence Divine est très agréable... Honnêtement je suis plutôt triste pour vous. (c'est d'ailleurs pourquoi j'essaye de vous convaincre d'essayer de vous unir à la conscience Divine omniprésente !!!! C'est pour vous que je vous dit tout ça, pas pour moi)
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
L'amour est mal vu, le mal est aimé,
La splendeur des étoiles oubliée

/// ! \\\ On ira tous au paradis /// ! \\\

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31518
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 08:59

Message par indian »

deTox a écrit : le Dieu des religions n'existe pas
De quels ''religions'' ou leçons parléz- vous?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Kar Anetasaur

[Religion] Animiste
Avatar du membre
[Religion] Animiste
Messages : 2158
Enregistré le : 03 avr.14, 07:35
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 09:07

Message par Kar Anetasaur »

Je parle d'Allah le cruel qui t'ordonne de l'adorer, et te menace de torture si tu penses différemment...
Ce Dieu n'est qu'une caricature du vrai Dieu dont l'essence est l'AMOUR; le vrai Dieu ne vous ordonne pas de l'adorer, le vrai Dieu ne vous menacera jamais d'un quelconque enfer...

Il me semble qu'YHWH est pareil qu'Allah mais je ne suis pas un spécialiste de la bible; peut-être que je me trompe
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
L'amour est mal vu, le mal est aimé,
La splendeur des étoiles oubliée

/// ! \\\ On ira tous au paradis /// ! \\\

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31518
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 09:16

Message par indian »

deTox a écrit :Je parle d'Allah le cruel qui t'ordonne de l'adorer, et te menace de torture si tu penses différemment...
Ce Dieu n'est qu'une caricature du vrai Dieu dont l'essence est l'AMOUR; le vrai Dieu ne vous ordonne pas de l'adorer, le vrai Dieu ne vous menacera jamais d'un quelconque enfer...

Il me semble qu'YHWH est pareil qu'Allah mais je ne suis pas un spécialiste de la bible; peut-être que je me trompe
Allah? celui cruel qui t'ordonne de l'adorer, et te menace de torture si tu penses différemment...??

J'connais pas désolé.
Je ne connais que le juste et le sévère...
Celui de la pire peine pour le pire crime.
Celui de la meilleur tape dans le dos pour celui qui participe aux bien être des autres.

Ils doivent être deux à porter le même nom... :wink:
Ca arrive parfois qu'on fait le mauvais numéro.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Ikarus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3063
Enregistré le : 31 oct.14, 02:15
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 10:26

Message par Ikarus »

deTox a écrit : Un croyant a expérimenté la présence envoutante de Dieu transcendant son propre être; il sait donc la vérité oui. Bien qu'il ne sache pas vraiment ce qu'est Dieu, ou qui il est si on le personnifie.
Lorsque j'ai eu 41° de fièvre, j'ai eu des hallucinations. Je l'ai expérimenté, donc je sais que ma prof de sport de l'époque était en réalité une sorte de mort vivante avec un masque. Quoi, ça marche pas comme ça?
Voilà pourquoi les croyants se marrent bien en lisant les posts athée x) Quoi que en vérité je prend mon exemple personnel : je compatis beaucoup car la présence Divine est très agréable... Honnêtement je suis plutôt triste pour vous. (c'est d'ailleurs pourquoi j'essaye de vous convaincre d'essayer de vous unir à la conscience Divine omniprésente !!!! C'est pour vous que je vous dit tout ça, pas pour moi)
Crois moi, aucun athée n'a envie d'entendre un croyant lui répété sans cesse avec les même argument qu'il a démonté point par point a plusieurs reprise. Ceci dit, les athées ne rient pas des croyants, il cherchent a comprendre comment on peut en arrivé a de tel croyance. Parce que le mot, le vrai mot a utilisé, c'est croyance, et pas savoir.Ils cherchent a savoir ou son dépité par une tel crédulité. Vos preuves, qu'elle sont elle si ce n'est des exemple foireux, des témoignages sans la moindre assurance de vérité, ou l'effet de groupe?

Kar Anetasaur

[Religion] Animiste
Avatar du membre
[Religion] Animiste
Messages : 2158
Enregistré le : 03 avr.14, 07:35
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 10:37

Message par Kar Anetasaur »

Pourtant les plus grand Sages de la planète depuis toujours ont parlé de leur union au divin, les traites-tu de menteurs ou de fou? Ou pire, qu'ils sont stupides ??

Renseigne toi un peu sur la spiritualité
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
L'amour est mal vu, le mal est aimé,
La splendeur des étoiles oubliée

/// ! \\\ On ira tous au paradis /// ! \\\

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 11:02

Message par Luxus »

deTox a écrit :Pourtant les plus grand Sages de la planète depuis toujours ont parlé de leur union au divin, les traites-tu de menteurs ou de fou? Ou pire, qu'ils sont stupides ??

Renseigne toi un peu sur la spiritualité
Si tu mets ta foi dans ce que les hommes racontent tu n'es pas sorti de l'auberge deTox.

Il y a tellement de personne qui ont soit disant expérimenté Dieu, d'autres ont vu des extraterrestres et d'autres encore croient que les pyramides sont construites par des extraterrestres, faudrait-il croire tous ces récits ?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Ikarus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3063
Enregistré le : 31 oct.14, 02:15
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 11:12

Message par Ikarus »

J'ai déjà envie de dire, c'est qui ces grand sage? Léonard Da Vinci qui était athée, Eisenstein qui était agnostique ect...

Des exemples, on peut tous en sortir des deux côté, ça ne prouve rien de rien. L'argument d'autorité n'est pas une preuve, seulement un biais de manipulation.

Akenoï

[Religion] baha'i
Avatar du membre
[Religion] baha'i
Messages : 1393
Enregistré le : 22 sept.15, 13:05
Réponses : 0
Localisation : Burgundy

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 11:49

Message par Akenoï »

Les grands sages ?

Ibn Arabi. Gobind Singh. Ramakrishna. François d'Assises. Maître Eckhart. Al-Ghazali. Nanak. Kabir. Adi Shankara. Abdul Baha.

Des gens qui racontent des choses très semblables.
Si tu mets ta foi dans ce que les hommes racontent tu n'es pas sorti de l'auberge deTox.
Bah moi je les suiverais jusqu'au bout du monde s'il le fallait.
"Supplie Dieu d’accorder aux hommes une oreille attentive, une vue perçante, un coeur réceptif et empli d’amour afin que ses serviteurs parviennent à celui que leur coeur désire et tournent leur visage vers leur Bien-Aimé."

Kar Anetasaur

[Religion] Animiste
Avatar du membre
[Religion] Animiste
Messages : 2158
Enregistré le : 03 avr.14, 07:35
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 11:52

Message par Kar Anetasaur »

Mais vous pouvez faire l'expérience de l'union au divin; mattez des trucs taoiste
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
L'amour est mal vu, le mal est aimé,
La splendeur des étoiles oubliée

/// ! \\\ On ira tous au paradis /// ! \\\

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31518
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Justice et miséricorde divine

Ecrit le 04 nov.15, 11:55

Message par indian »

Akenoï a écrit :Bah moi je les suiverais jusqu'au bout du monde s'il le fallait.

Il y en a comme ca :coeur:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Athéisme et Religions »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : ronronladouceur et 13 invités