Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

le Tétragramme YHWH et son usage et autres noms biblique.
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Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
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Jean Moulin

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 05 nov.15, 21:11

Message par Jean Moulin »

Ptitech a écrit :Ça ne signifie en rien qu'il ne s'est pas trompé ! Tu as lu les commentaires ?
Oui, et tout particulièrement ceux de Josy Eisenberg, Marguerite Harl et Henri Cazelles (pour ne citer qu'eux). Mais sans doute n'ont-ils pas les compétences. Au fait, tu as lu le livre de Gertoux ?
Ptitech a écrit :Non ce n'est pas sérieux du tout !!
C'est très sérieux, mais il semble que tu aies décidé qu'il en était autrement.

medico

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 07 nov.15, 10:48

Message par medico »

Comment peut on dire d'un livre qu'il n'est pas sérieux s'en l'avoir lu?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

chrétien2

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 07 nov.15, 11:10

Message par chrétien2 »

Ben, déjà, au vu de la personne qui a donné la source...
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 07 nov.15, 23:53

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :Ben, déjà, au vu de la personne qui a donné la source...
Que lui reproches-tu ?

chrétien2

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 07 nov.15, 23:57

Message par chrétien2 »

D'être dans la partialité la plus complète.
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 00:11

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :D'être dans la partialité la plus complète.
Tiens donc ? En vertu de quoi ?

chrétien2

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 00:29

Message par chrétien2 »

Des écrits...
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komyo

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 01:15

Message par komyo »

les juifs désignent dieu par hachem (le nom), les chrétiens disent que ton nom soit sanctifié a savoir qu'hachem soit sanctifié, pourquoi ne pas garder cette tradition et vouloir à tout prix enfermer l'univers (dieu) dans un nom précis et présenter cela comme l'unique réponse ! ce n'est pas une forme d'orgueil ? :interroge:
Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 01:19

Message par chrétien2 »

Dieu n'a pas de nom précis. le nom qu'il nous envoie est un nom imprononçable pour l'homme. mais ce nom, c'est quoi ?

Sa réputation, ses réalisations, passé, présentes et futures.

Ainsi, son nom est : Je suis ce que je suis. Aucune changement n'aura lieu dans ce nom. Il a décidé et il accomplira et rien ne le fera changer d'avis.

YHWH n'est que le vocable de "je suis ce que je suis" qui vient de "être". Ce nom, c'est Lui...
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 02:09

Message par Azaryaah »

Les juifs disent Hashem ou Adônaï mais ils savent très très bien comment se prononce le Nom mais par respect pour Dieu et pour ne pas cité le nom en vain ils le prononce pas , mais c'est certainement pas Jéhovah. :Bye:

Jean Moulin

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 02:29

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :Des écrits...
C'est pas une réponse ça. Je te demande en vertu de quoi précisément je serais partial.
chrétien2 a écrit :Dieu n'a pas de nom précis. le nom qu'il nous envoie est un nom imprononçable pour l'homme.
C'est doublement faux. Non seulement Dieu a lui-même précisé quel est son nom, mais les hébreux prononçaient ce nom en permanence, du moins pendant les siècles qui ont précédé la superstition interdisant sa prononciation.
chrétien2 a écrit :Ainsi, son nom est : Je suis ce que je suis.
Ou plus exactement "Je serai qui je serai", et seulement quand c'est Dieu lui-même qui le prononce, sinon c'est "Il fait devenir", c'est à dire YHWH.

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 02:43

Message par chrétien2 »

chrétien2 a écrit :Des écrits...
Jean Moulin a écrit :C'est pas une réponse ça. Je te demande en vertu de quoi précisément je serais partial.
Voilà où tu veux en venir. moi, pour ma part, je parlais du livre et de celui qui a mis la source sur le forum.
chrétien2 a écrit :Dieu n'a pas de nom précis. le nom qu'il nous envoie est un nom imprononçable pour l'homme.
C'est doublement faux. Non seulement Dieu a lui-même précisé quel est son nom, mais les hébreux prononçaient ce nom en permanence, du moins pendant les siècles qui ont précédé la superstition interdisant sa prononciation.
Je suis qui je suis n'est pas un nom, mais une représentation de la personne même...
chrétien2 a écrit :Ainsi, son nom est : Je suis ce que je suis.
Ou plus exactement "Je serai qui je serai", et seulement quand c'est Dieu lui-même qui le prononce, sinon c'est "Il fait devenir", c'est à dire YHWH.
Oui, ca, c'est l'homme qui dit cela, pas Dieu.

Néanmoins, je suis qui je suis ou je serai qui je serai n'est pas un nom, mais une représentation de la personne de Dieu, ce qui convient tout à fait à ce que j'ai dit.

Le nom de Dieu vient du verbe "être", ce qui signifie qu'il réalise tout ce qu'il dit .
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 03:26

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :Voilà où tu veux en venir. moi, pour ma part, je parlais du livre et de celui qui a mis la source sur le forum.
Mais ça ne dit pas pourquoi mettre la source en question sur le forum ferait de celui qui l'a mis quelqu'un de partial.
chrétien2 a écrit :Je suis qui je suis n'est pas un nom, mais une représentation de la personne même...
Si, c'est le nom, ou plutôt sa signification, et c'est la représentation de la personne de Dieu.
chrétien2 a écrit :Oui, ca, c'est l'homme qui dit cela, pas Dieu.
C'est Dieu qui l'a fait écrire. C'est donc exactement comme si Dieu l'avait dit.
chrétien2 a écrit :Néanmoins, je suis qui je suis ou je serai qui je serai n'est pas un nom, mais une représentation de la personne de Dieu
C'est néanmoins la signification du nom.
chrétien2 a écrit :Le nom de Dieu vient du verbe "être", ce qui signifie qu'il réalise tout ce qu'il dit.
Oui, YHWH veut dire "Il fait devenir", ce qui correspond à "Je serai qui je serai".

chrétien2

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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 05:28

Message par chrétien2 »

Un nom est un nom, que tu le veuilles ou non.

mais une représentation d'un être qui forme un nom est complètement différend. on ne peut pas l'appeler. Certains s'évertue encore à l'appeler, mais ils sont dans le faux.

Encore plus quand on prétend avoir le vrai nom de Dieu...
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Re: Devrait-ont appeler Dieu obligatoirement Jehova ?

Ecrit le 08 nov.15, 06:21

Message par Jean Moulin »

chrétien2 a écrit :Un nom est un nom, que tu le veuilles ou non.

mais une représentation d'un être qui forme un nom est complètement différend. on ne peut pas l'appeler. Certains s'évertue encore à l'appeler, mais ils sont dans le faux.
Isaïe 42:8.
chrétien2 a écrit :Encore plus quand on prétend avoir le vrai nom de Dieu...
Ceci dit, personne n'a réfuté l'explication de Gertoux.

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