Paradis pour les animaux

[Ryuujin]

ah, j'ai oublié la sensitive... Mimosa pudica ( tous les mimosa n'ont pas les mêmes caractéristiques ).

[Pasteur Patrick]

Salut

Réactualiser signifierait qu'il faudrait réutiliser ces vieux concepts hérités du passé pour rendre compte du vivant aujourd'hui ?
Tu m'étonnes.
Ce serait un recul indécent et impossible. Non possumus.

Tous ces discours sur l'âme pour parler du vivant aujourd'hui sont dépassés et ridicules.

Pour Aristote, l'âme était une entité distincte du corps et représentait le principe de la vie, de la pensée ou des deux à la fois (cf. Peri Psychis). L'âme était matérielle pour lui.
Descartes ne l'entendait pas du tout de cette façon (cf. Passions de l'âme) et était conçue de manière immatérielle.

Aujourd'hui, quand un moderne parle d'âme, il le comprend comme "principe spirituel de l'homme". C'est la caractéristique de l'homme (homo sapiens sapiens!). Tel village: trois mille âmes!
L'âme alors se confond avec l'humanité elle-même.

Les animaux en sont donc dépourvus par nature et les "végétaux" également... par définition.

Le débat est donc terminé.
A tous salut.

[patlek]

"1) Après lamort vient le jugement.
Mais ce Jugfement est au même moment pourchacun.
Autrement dit,après lamort, c'est l'attente du Jugement."

Dites donc, j' ai pas demandé a exister!!!... c' est quoi ce travail là????; si c' est dieu qui m' a fait exister, et bien il assume!!, et si il n' est pas capable d' assumer, qu' il cesse de "créé". Point barre.

[Ryuujin]

non, par réactualiser, j'entends les adapter aux connaissances actuelles quand c'est possible.

ceci dit, l'âme n'est pour moi qu'un simple concept humain.

[Pasteur Patrick]

heu ? c'est quoi un concept inhumain ? non-humain ?
J'ai toujours cru que tous les concepts étaient des créations de l'intelligence humaine... jusqu'à preuve du contraire.

[Ryuujin]

j'entends par "concept humain" un concept qui n'a pas de lien à la réalité ; qui n'a d'existence que dans l'esprit humain, qui ne se rapproche pas même de la réalité.

par exemple, je n'utiliserai pas cette expression pour désigner le concept de mutation génétique.

[ahasverus]

Salut

Réactualiser signifierait qu'il faudrait réutiliser ces vieux concepts hérités du passé pour rendre compte du vivant aujourd'hui ?
Tu m'étonnes.
Ce serait un recul indécent et impossible. Non possumus.

Tous ces discours sur l'âme pour parler du vivant aujourd'hui sont dépassés et ridicules.

Pour Aristote, l'âme était une entité distincte du corps et représentait le principe de la vie, de la pensée ou des deux à la fois (cf. Peri Psychis). L'âme était matérielle pour lui.
Descartes ne l'entendait pas du tout de cette façon (cf. Passions de l'âme) et était conçue de manière immatérielle.

Aujourd'hui, quand un moderne parle d'âme, il le comprend comme "principe spirituel de l'homme". C'est la caractéristique de l'homme (homo sapiens sapiens!). Tel village: trois mille âmes!
L'âme alors se confond avec l'humanité elle-même.

Les animaux en sont donc dépourvus par nature et les "végétaux" également... par définition.

Le débat est donc terminé.
A tous salut.

Oh pas du tout, mon cher. Tu vas un peu vite.
L'homo sapiens sapiens n'est pas apparu comme ca, venu de nulle part (A part dans l'imagination des creationistes bien sur )
Avant l'homo sapiens sapiens, si on en croit les specialistes de l'evolution, il y a eu une longue lignee d'ebauches de plus en plus parfaites, les hommes de machin, de truc, de par ci et par la.
La conscience humaine n'est apparue que dans les derniers stages, quand l'homme a pris connaissance de sa propre existence.
On pourait se poser la question comme ca s'associe avec l'ame.

[jusmon de M. & K.]

Est-ce un lieu terrestre comme le pensent et le prêchent les TJ et les millénaristes sectaires ou n'est-ce qu'une espérance future que nous imaginons ?
Seul D.ieu le sait.

Un pasteur devrait au moins pouvoir répondre à cette question plutôt que de traiter les autres de sectaires.

jusmon

[jusmon de M. & K.]

Je viens de perdre mon chien, un colley femelle de près de 10 ans, aujourd'hui on lui a fait la piqure.

Je me demande si Dieu a prévus quelques choses pour les anmaux qui sont mort.?

Amicalement
Sarah

Bonjour

Tu retrouveras ton chien bien-aimé auprès de toi dans la réssurrection.

Toute la création est sujette à la résurrection en Jésus-Christ.

Dieu ne donne pas d'une main pour reprendre de l'autre.

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 81&start=0

jusmon

[medico]

Bonjour

Tu retrouveras ton chien bien-aimé auprès de toi dans la réssurrection.

Toute la création est sujette à la résurrection en Jésus-Christ.

Dieu ne donne pas d'une main pour reprendre de l'autre.

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 81&start=0

jusmon

SALOMON n'était pas si affirmatif.
(Ecclésiaste 3:19-21) 19 Car il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête ; ils ont une fin identique. Comme meurt l’un, ainsi meurt l’autre ; et ils ont tous un même esprit, de sorte qu’il n’y a pas de supériorité de l’homme sur la bête, car tout est vanité. 20 Tous vont vers un même lieu. Ils sont tous venus de la poussière, et ils retournent tous à la poussière. 21 Qui connaît l’esprit des fils des humains, s’il monte en haut, et l’esprit de la bête, s’il descend en bas vers la terre . je savait que JESUS est mort pour sauver les hommes mais les animeaux
enfin on apprend tout les jours.

[jusmon de M. & K.]

SALOMON n'était pas si affirmatif.
(Ecclésiaste 3:19-21) 19 Car il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête ; ils ont une fin identique. Comme meurt l’un, ainsi meurt l’autre ; et ils ont tous un même esprit, de sorte qu’il n’y a pas de supériorité de l’homme sur la bête, car tout est vanité. 20 Tous vont vers un même lieu. Ils sont tous venus de la poussière, et ils retournent tous à la poussière. 21 Qui connaît l’esprit des fils des humains, s’il monte en haut, et l’esprit de la bête, s’il descend en bas vers la terre . je savait que JESUS est mort pour sauver les hommes mais les animeaux
enfin on apprend tout les jours.

Tout simplement parce que tu interprètes mal la volonté de Dieu et comprends mal son amour.

Par la chute d'Adam, c'est toute la création qui devint sujette à la mort ou à une dégradation naturelle.

Par la résurrection du Christ, c'est le contraire: c'est toute la création qui se trouvera rachetée.

Il te faut pas te faire des idées, le paradis ne consistera pas à chanter éternellement des cantiques, avec des petites ailes dans le dos, sur un petit nuage blanc!

Le jardin d'Eden, et toute sa diversité de vie physique et de vie spirituelle, indique en pointillés le cadre embryonnaire du paradis de la résurrection.

"Qui sait si le souffle des fils de l'homme monte en haut, et si le souffle de la bête descend en bas dans la terre?" (Eccl.3:21).

La réponse à cette question est que l'esprit des animaux continue comme nous à vivre après la mort.

L'homme a besoin de l'intégralité de son cadre naturel éternel; sachant que toute chose a été créé spirituellement avant de l'avoir été physiquement.

jusmon

[jusmon de M. & K.]

SALOMON n'était pas si affirmatif.
(Ecclésiaste 3:19-21) 19 Car il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête ; ils ont une fin identique. Comme meurt l’un, ainsi meurt l’autre ; et ils ont tous un même esprit, de sorte qu’il n’y a pas de supériorité de l’homme sur la bête, car tout est vanité. 20 

Il y a la même fin pour l'homme et la bête, les deux meurt.

Je ne vois pas où est le problème!

Tous vont vers un même lieu. Ils sont tous venus de la poussière, et ils retournent tous à la poussière. 21 Qui connaît l’esprit des fils des humains, s’il monte en haut, et l’esprit de la bête, s’il descend en bas vers la terre . je savait que JESUS est mort pour sauver les hommes mais les animeaux
enfin on apprend tout les jours.

Il vaut mieux prendre une vraie Bible, medico - t'as oublié le point d'interrogation!

jusmon

[Ryuujin]

vous faites comment la différence entre les hommes et les animaux ?

concrètement, c'est pas une simple classification humaine par hasard ?

[jusmon de M. & K.]

vous faites comment la différence entre les hommes et les animaux ?

concrètement, c'est pas une simple classification humaine par hasard ?

Seuls les hommes sont littéralement enfants d'esprit de la Divinité; seuls les hommes possèdent le don divin du libre arbitre; seuls les hommes ont été physiquement créés à l'image de Dieu.

jusmon

[medico]

JUSMON
SI TU LISAIT AUSSI UN PEU MIEUX LA BIBLE TU SAURAIT que les animaux meure avant le péché d'ADAN .car dDieu a revéit de peau ADAN et EVE.
(Genèse 3:21) 21 Alors Jéhovah Dieu fit à Adam et à sa femme de longs vêtements de peau et les en revêtit .
d'ou elle venait cette peau?