Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

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Luxus

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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 21 nov.15, 03:59

Message par Luxus »

S'ils sont corruptibles médico, pourquoi ils ne meurent pas ?
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« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 21 nov.15, 04:07

Message par medico »

Si ils sont jetés dans là lac de feu ils deviennent quoi ?
Rev 20:10.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 21 nov.15, 07:00

Message par Luxus »

medico a écrit :Si ils sont jetés dans là lac de feu ils deviennent quoi ?
Rev 20:10.
Je te parle à l'heure actuelle. Depuis le commencement, jusqu'à maintenant, pourquoi les anges ne meurent pas ? Surtout que selon l'enseignement des TJ les démons ne sont plus parfaits. Pourquoi donc ne meurent-ils pas puisque selon toi ils ne sont pas incorruptibles ?
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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 21 nov.15, 09:15

Message par medico »

Les anges qui meurent se sont les demons seulement et pas les anges en générale.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 21 nov.15, 10:27

Message par Luxus »

medico a écrit :Les anges qui meurent se sont les demons seulement et pas les anges en générale.
Medico, je reformule ma question : Si les démons ne sont pas incorruptibles ni parfaits, pourquoi ne sont-ils pas déjà mort ?

C'est simple là.
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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 21 nov.15, 10:32

Message par medico »

Pour le moment ils son dans la tartare en attente pour le jugement.
Relis 2 Pierre 2:4 stp.
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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 21 nov.15, 22:39

Message par Luxus »

medico a écrit :Pour le moment ils son dans la tartare en attente pour le jugement.
Relis 2 Pierre 2:4 stp.
Ça n'explique pas pourquoi ils ne meurent pas. Mais merci.
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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 21 nov.15, 23:04

Message par medico »

Mais ils attendent le jugement et d'après toi ça sera quoi le jugement ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 30 nov.15, 17:16

Message par Zantafio »

medico a écrit :Si ils sont jetés dans là lac de feu ils deviennent quoi ?
Rev 20:10.
Luxus a écrit :Je te parle à l'heure actuelle. Depuis le commencement, jusqu'à maintenant, pourquoi les anges ne meurent pas ? Surtout que selon l'enseignement des TJ les démons ne sont plus parfaits. Pourquoi donc ne meurent-ils pas puisque selon toi ils ne sont pas incorruptibles ?
Les démons sont bien plus puissants que les humains, et vivent donc bien plus longtemps. Ils sont dotés de facultés mentales supérieures et détiennent une force supra-humaine. C'est pourquoi ils ne meurent toujours pas pour l'instant, à mon avis.

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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 30 nov.15, 19:42

Message par Philadelphia »

medico a écrit :Mais ils attendent le jugement
Absolument !
2 Pierre 2:4 a écrit :Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement 

Phila.
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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 25 févr.16, 06:24

Message par Estrabolio »

Luxus, un corps physique, un élément physique peut se corrompre et disparaître mais là il s'agit de créatures spirituelles donc, ils ne s'usent pas(si je peux me permettre ce terme)

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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 25 févr.16, 23:12

Message par Luxus »

Estrabolio a écrit :Luxus, un corps physique, un élément physique peut se corrompre et disparaître mais là il s'agit de créatures spirituelles donc, ils ne s'usent pas(si je peux me permettre ce terme)
C'est à cette conclusion que je suis arrivé également. Cela signifie que les anges sont incorruptibles, ce que le CC refuse d'admettre. Merci de ta réponse.

:Bye:
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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 25 févr.16, 23:32

Message par Estrabolio »

Je n'ai jamais lu dans une publication que les anges étaient corruptibles.
Est ce que tu ne ferais pas une confusion entre incorruptibilité et immortalité ?
Ils peuvent être détruits par Dieu donc potentiellement mortels même s'ils ne meurent pas et ne se corrompent pas naturellement.

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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 25 févr.16, 23:45

Message par medico »

*** w08 15/11 p. 22 § 3 Points marquants des lettres de Jacques et de Pierre ***
2:4 — Qu’est-ce que “ le Tartare ”, et quand les anges rebelles y ont-ils été jetés ? Le Tartare est une condition comparable à un emprisonnement dans laquelle seules des créatures spirituelles, et non des humains, sont confinées. C’est un état d’obscurité mentale profonde concernant les glorieux desseins de Dieu. Ceux qui se trouvent dans le Tartare n’ont aucun espoir d’avenir. Dieu a jeté les anges désobéissants dans le Tartare aux jours de Noé et ils resteront dans cette condition d’abaissement jusqu’à leur destruction.

Commentaire de la bible J MacArthur sur ce passage.
Les réserve pour le jugement :ces démons incarcérrés en permanence sont comme des prisonniers qui attendent leur sentence ,le Tartare n'est que temporaire car , au jour du jugement , les mauvais anges qui y sont enfermés seront finalement jetés dans l'étang de feu . (Ap 20:10)
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Re: Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

Ecrit le 26 févr.16, 00:36

Message par Luxus »

Estrabolio a écrit :Je n'ai jamais lu dans une publication que les anges étaient corruptibles.
Est ce que tu ne ferais pas une confusion entre incorruptibilité et immortalité ?
Ils peuvent être détruits par Dieu donc potentiellement mortels même s'ils ne meurent pas et ne se corrompent pas naturellement.
Non je ne confonds. C'est dans le livre Etudes perspicaces.
it-1 p.1180-1181

Tout esprits qu’ils sont, les anges sont présentés comme ayant un corps corruptible, puisqu’il est dit qu’ils sont sujets à la destruction. — Mt 25:41 ; 2P 2:4 ; voir aussi Lc 4:33, 34.
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/120 ... &p=par#h=7
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