Je ne comprends pas

[MonstreLePuissant]

La religion joue sur la peur, et les TJ n'y échappent pas. Chez eux, la peur est même plus grande qu'ailleurs, car la WT l'entretient. Alors même si ils buttent sur des versets, ils ont surtout peur d'être rejetés, par leur famille, leurs amis, par la congrégation, et par Jéhovah lui même. La peur du rejet est l'une des plus grandes peurs que l'homme puisse affronter. Alors il vaut mieux accepter tout ce que dit le CC, parce que sinon, ils devront affronter leurs peurs, et ils ne sont pas prêts pour ça.

[jerzam]

c'est vrai. personne n'est pret a vivre l'excommuniication. La watchtower a la une belle carte. Du coup ils peuvent être trainé en justice, avoir fait de fausses prophéties etc etc , tant qu'elle a la carte de l'excommunication personne ne bouge. Enfin presque.

[L'Alpagueur]

La manipulation psychologique voilà en quoi excellent la WT
Le chantage affectif y'a rien de plus destructeur au sein d'une famille...

[chrétien2]

Tout à fait d'accord.

Maintenant, les TJ ont été malin, ils disent "la crainte de déplaire à Jéhovah"...

or, la Bible dit tout le contraire. Le service pour Dieu est une joie.

[MonstreLePuissant]

La crainte de déplaire à Jéhovah, ça reste toujours une peur.

[Ptitech]

Oui mais eux vont te dire que c'est une crainte pieuse, une crainte "saine".

[MonstreLePuissant]

Les TJ se persuadent de bien des choses. Mais au fond, ils ont seulement peur de ne pas être parmi les survivants d'Armaggeddon.
Remarque qu'ils ont aussi la crainte saine du CC/EFA. C'est pourquoi ils obéissent comme de gentils moutons qu'ils sont.
Au final, leur crainte saine n'aboutit qu'à une seule chose : l'obéissance aveugle.

C'est quand on n'a pas peur qu'on est libre.

[chrétien2]

Crainte = peur.

Dieu nous a crée, il sait très bien que nous sommes imparfaits. Et de le servir par peur, ce n'est pas du tout, mais alors pas du tout, ce qu'il souhaite...

[MonstreLePuissant]

Nous ne sommes pas imparfaits. D'où te viens cette étrange idée à part de la WT ?

Franck, si Dieu menace Adam dès le début, c'est pour qu'il ait peur. Pour qu'il ait peur de lui, et peur de la mort. On n'utilise pas la menace pour encourager, mais bien pour faire peur. Donc, oui, Dieu le premier utilise la peur pour se faire obéir. Alors dire qu'il ne veut pas qu'on le serve par peur est simplement le contraire de l'évidence.

[chrétien2]

Nous ne sommes pas imparfaits. D'où te viens cette étrange idée à part de la WT ?

Si on n'est pas imparfaits, serait-on parfaits ?

Voyons la définition du Larousse :

"Qui est ce qu'il est de façon absolue, sans la moindre restriction : Un cercle parfait.
Qui est tel au plus haut degré ; complet, total : Il est d'une correction parfaite. Un parfait homme du monde.
Qui a toutes les qualités qu'on attend de lui : Un secrétaire parfait. Le repas était parfait."

Franck, si Dieu menace Adam dès le début, c'est pour qu'il ait peur. Pour qu'il ait peur de lui, et peur de la mort. On n'utilise pas la menace pour encourager, mais bien pour faire peur. Donc, oui, Dieu le premier utilise la peur pour se faire obéir. Alors dire qu'il ne veut pas qu'on le serve par peur est simplement le contraire de l'évidence.

Un père menace-t-il son enfant ?

[MonstreLePuissant]

Si on n'est pas imparfaits, serait-on parfaits ?

Evidemment ! Mais quelle est le point de référence ? Tout dépend du point de référence.

Un père menace-t-il son enfant ?

« Si tu n'es pas sage, tu n'auras pas de cadeau. Tu seras privé de dessert. Etc ».

Oui, c'est une menace.

MENACE − [La menace est le fait d'une pers.] Manifestation de violence par laquelle on signifie à autrui l'intention que l'on a de faire du mal.

Quand Dieu menace l'homme de mort, est ce du bien qu'il a l'intention de lui faire ? Non ! Il manifeste son intention de lui faire du mal en cas de désobéissance.

N'es tu pas d'accord ? Ou tu penses que menacer quelqu'un de mort, c'est envisager de lui faire du bien ?

[chrétien2]

Donc, Dieu a eu raison de le faire, puisque l'homme lui a désobéit... Si les pères aujourd'hui font de même, ce n'est pas pour une mauvaise raison...

[MonstreLePuissant]

Donc, pour toi, Dieu menace, et il a raison. Et ensuite, tu viens affirmer que Dieu ne veut pas qu'on le serve par peur. C'est contradictoire. C'est où l'un, ou l'autre. Mais comme tu penses que Dieu a raison d'utiliser la menace et la peur, donc j'en conclu qu'il utilise la peur pour se faire obéir. Ce qui est sûr, c'est que ça n'a pas marché.

Perso, je n'obéis pas par peur. Donc, c'est assez normal que ça n'ai jamais marché avec l'humanité. Mais Dieu aurait du le savoir non ?

Quels que soient les raisons de la menace, ça reste une menace. Dieu essaye de se faire obéir par la peur. La WT fait exactement pareil. Si Dieu a raison, la WT aussi. Logique !

[chrétien2]

D'après toi, un enfant a-t-il peur de son père ?

[MonstreLePuissant]

D'après toi, un enfant a-t-il peur de son père ?

Ne confond pas la peur de la personne avec la peur du châtiment qu'on lui promet si il n'obéit pas.
Ce n'est pas parce que tu aimes ton père ou ta mère que tu n'auras pas peur de la fessée promise si tu fais des bêtises.

Certains TJ restent TJ, non pas parce qu'ils ont peur des membres du CC, mais parce qu'ils ont peur des conséquences promises.

Donc, si tu légitimes l'utilisation de la menace pour Dieu, il devrait en être de même quand c'est la WT.