Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

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Seleucide

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 28 nov.15, 23:56

Message par Seleucide »

Tout tourne autour de la conception de la Révélation que les musulmans ont, en effet.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Arké

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 00:09

Message par Arké »

Jesu is Mohamed.
Je suis Mohamed.

Pierre77

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 02:58

Message par Pierre77 »

Le problème des musulmans c'est qu'ils ne sont pas crédibles dans leur argumentation, ils ont une grande ignorance de leur propre livre saint (Coran), c'est décevant quand même de constater cela. Musulmans apprenez bien votre coran d'abord pour éviter d'être ridicule !

(1) Les musulmans disent que la bible (Thora et Evangile est falsifiée) alors qu'allah dit que la bible n'est pas falsifiée car les gens du livre ont la Thora et l'Evangile authentique ;

(2) Les musulmans disent qu'ils ne faut pas lire la bible or Allah dit de prendre la bible pour vérifier si le coran ne la contredit pas, si le coran n'est pas un mensonge ;

(3) Les musulmans disent que le coran ne contredit pas la Thora et l'Evangile mais il y a tellement de contradictions entre la bible et le coran que les musulmans n'ont que pour seul argument sans valeur que la bible est falsifiée. Dommage pour eux mais la bible est véridique car aucun prophète jusqu'à Jésus n'a dit que les livres de la bible sont falsifiés. Seul le faux prophète Muhammad ose selon les musulmans prétendre cela !

Yacine

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 03:25

Message par Yacine »

On fait quoi maintenant ? on devient chrétien ?
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

Pierre77

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 03:31

Message par Pierre77 »

" TetSpider " NON vous ne devenez pas chrétien, mais vous suivez le christ, la Thora et l'Evangile ! et vous rejetez ce faux prophète coranique !

Yacine

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 03:34

Message par Yacine »

Et adorer le dieu mort sur le croix...
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

slamani

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 03:47

Message par slamani »

Pierre77 a écrit :Le problème des musulmans c'est qu'ils ne sont pas crédibles dans leur argumentation, ils ont une grande ignorance de leur propre livre saint (Coran), c'est décevant quand même de constater cela. Musulmans apprenez bien votre coran d'abord pour éviter d'être ridicule !

(1) Les musulmans disent que la bible (Thora et Evangile est falsifiée) alors qu'allah dit que la bible n'est pas falsifiée car les gens du livre ont la Thora et l'Evangile authentique ;

(2) Les musulmans disent qu'ils ne faut pas lire la bible or Allah dit de prendre la bible pour vérifier si le coran ne la contredit pas, si le coran n'est pas un mensonge ;

(3) Les musulmans disent que le coran ne contredit pas la Thora et l'Evangile mais il y a tellement de contradictions entre la bible et le coran que les musulmans n'ont que pour seul argument sans valeur que la bible est falsifiée. Dommage pour eux mais la bible est véridique car aucun prophète jusqu'à Jésus n'a dit que les livres de la bible sont falsifiés. Seul le faux prophète Muhammad ose selon les musulmans prétendre cela !
Apparemment, tu confonds entre Thora, Evangile cités dans le Coran et Bible... :non:

Vous avez DES Evangiles...Selon X et Y..., Le terme "selon" prouve bien que ce sont des essais, des tentatives, faites par Matthieu, Marc, etc., de relater les actes, les propos et la mission de Jésus.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

Arké

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 04:37

Message par Arké »

Pierre 77 a dit:

(1) Les musulmans disent que la bible (Thora et Evangile est falsifiée) alors qu'allah dit que la bible n'est pas falsifiée car les gens du livre ont la Thora et l'Evangile authentique ;

(2) Les musulmans disent qu'ils ne faut pas lire la bible or Allah dit de prendre la bible pour vérifier si le coran ne la contredit pas, si le coran n'est pas un mensonge ;

(3) Les musulmans disent que le coran ne contredit pas la Thora et l'Evangile mais il y a tellement de contradictions entre la bible et le coran que les musulmans n'ont que pour seul argument sans valeur que la bible est falsifiée. Dommage pour eux mais la bible est véridique car aucun prophète jusqu'à Jésus n'a dit que les livres de la bible sont falsifiés. Seul le faux prophète Muhammad ose selon les musulmans prétendre cela !


1/Aucun des versets du Coran ne dit le mot "falsifié" lorsque la Thora et l'Evangile sont évoqués.
Et comme 1 seul Evangile n'existe pas, le mieux est de prendre les 4, mais si vous êtes têtus et que vous vous arrêtez à la lettre et non à l'Esprit, alors choisissez un Evangile parmi les 4.

2/ Faux, le Coran demande de croire à la Thora et à l'Evangile avec autant de conviction qu'ils croient au Coran (nous ne faisons aucune différence entre eux S2v136) mais le Coran prévaut sur les autres livres (pour cette communauté).
Jésus est honoré dans le Coran, reconnu comme étant le Messie (des juifs et des chrétiens) et il annonce qu'il reviendra au moment de l'Heure (du rassemblement), donc suivez le Coran jusqu'au retour de Jésus ensuite il faudra écouter Jésus (celui qui parlera en son nom, reconnaissable par ses oeuvres et paroles) mais si vous ne lisez pas la Bible, comment le reconnaîtrez-vous ?!.

3/ Ce que disent "les musulmans" est aussi valable que ce que disent les prêtres ! Tant qu'on a pas vérifié la véracité des propos dans le livre saint dédié, il ne faut pas faire confiance et dans tous les cas, la miséricorde est préférable à la vengeance.

Donc Pierre 77, avec tes propos tu fais exactement ce que tu reproche aux autres !! Lamentable.

Etoiles Célestes

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 05:57

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit :1/Aucun des versets du Coran ne dit le mot "falsifié" lorsque la Thora et l'Evangile sont évoqués.
Et comme 1 seul Evangile n'existe pas, le mieux est de prendre les 4, mais si vous êtes têtus et que vous vous arrêtez à la lettre et non à l'Esprit, alors choisissez un Evangile parmi les 4.

2/ Faux, le Coran demande de croire à la Thora et à l'Evangile avec autant de conviction qu'ils croient au Coran (nous ne faisons aucune différence entre eux S2v136) mais le Coran prévaut sur les autres livres (pour cette communauté).

3/ Ce que disent "les musulmans" est aussi valable que ce que disent les prêtres ! Tant qu'on a pas vérifié la véracité des propos dans le livre saint dédié, il ne faut pas faire confiance et dans tous les cas, la miséricorde est préférable à la vengeance.
4/ Le Coran dit de suivre la Bible mais condamne à l'enfer tout ceux qui la suivent.

5/ Le Coran a donc été écrit par un humain qui se mélangeait les pinceaux toutes les deux sourates.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Pierre77

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 09:59

Message par Pierre77 »

" Arké " Mes arguments visent plutôt à montrer que les Imams, prêtres ou pasteurs enseignent des doctrines qui contredisent le coran et la Bible ! Il existe une multitude de versets coranique clairs qui prouvent qu'Allah dit de croire en la bible mais les musulmans s'entêtent en se basant sur des versets équivoques que la Bible est falsifiée parce-qu'elle contredit le coran ! Désolé pour les musulmans si leur coran préféré ne confirme pas la Thora et l'Evangile ! Il faut rejeter le coran car il contredit la loi et les prophètes !


" Slamani "
J'aimerais que tu répondes STP aux questions ci-dessous :

(1) Le verset ci-dessous, Allah dit que les chrétiens lisent le livre (Evangile), de quels livre parle-il ? Parle t-il des 4 Evangiles ? :hum:

Sourate 2:113 Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien"; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu'ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection.


(2) Il n' y a qu'une seule Thora (Genèse à Deutéronome) dans la bible, dans les versets ci-dessous, Allah dit clairement que les Juifs ont la Thora authentique avec eux et leur demande même de l'apporter pour la lire devant Mahomet ! Pourquoi ne crois-tu pas au 5 livres de la Thora Biblique alors qu'Allah dit qu'elle est authentique et non falsifiée ? :hum: Pourquoi tries-tu les versets de la Thora alors qu'Allah dit de ne pas le faire ?

Sourate 5:43 Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants .

Sourate 3:93 Toute nourriture était licite aux enfants d'Israël , sauf celle qu'Israël lui-même s'interdit avant que ne descendit la Thora. Dis[-leur]: "Apportez la Thora et lisez-la, si ce que vous dites est vrai! "

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 10:07

Message par Arké »

" Arké " Mes arguments visent plutôt à montrer que les Imams, prêtres ou pasteurs enseignent des doctrines qui contredisent le coran et la Bible ! Il existe une multitude de versets coranique clairs qui prouvent qu'Allah dit de croire en la bible mais les musulmans s'entêtent en se basant sur des versets équivoques que la Bible est falsifiée parce-qu'elle contredit le coran ! Désolé pour les musulmans si leur coran préféré ne confirme pas la Thora et l'Evangile ! Il faut rejeter le coran car il contredit la loi et les prophètes !
Que les musulmans parlent selon les traditions enseignées de père en fils plutôt que du Coran au lecteur/réciteur, c'est vrai.
Mais que toi aussi tu racontes des choses non fondées par les écritures, cela fait de toi un aussi mauvais porte-parole qu'eux !

Pierre77

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 11:27

Message par Pierre77 »

" Arké " Je t'écoute, dit moi ce que j'ai dit qui n'est pas fondé dans les écritures ?

Arké

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 12:10

Message par Arké »

(3) Les musulmans disent que le coran ne contredit pas la Thora et l'Evangile mais il y a tellement de contradictions entre la bible et le coran que les musulmans n'ont que pour seul argument sans valeur que la bible est falsifiée. Dommage pour eux mais la bible est véridique car aucun prophète jusqu'à Jésus n'a dit que les livres de la bible sont falsifiés. Seul le faux prophète Muhammad ose selon les musulmans prétendre cela !

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 12:23

Message par Pierre77 »

J'ai dit que le coran reconnaît que la bible est authentique et n'est pas falsifiée mais en même temps il pousse les musulmans a rejetter la bible avec des versets équivoques comme ceux ci-dessous :


Sourate 2: 79 Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .

Sourate 2:79 Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Ecrit le 29 nov.15, 12:36

Message par Arké »

C'est sûr que si vous ne voyez comme ouvrage que la Bible et le Coran, on ne peut que raisonner comme vous !

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