Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 09:53Sur la sagesse des commandements de mon Dieu.
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 09:58Est-ce que tu continues d'obéir aux 10 commandements ? Ou bien sont-ils abolis selon toi ?
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 10:24Les commandements qui interdisent des choses sont toujours valables pour ceux qui les ont accepté.
Par exemple le jour du sabbat est bien destiné aux juifs.
Mais ce commandement est bien accepté par les chrétiens car une journée de repos est la bien venue.
Prenons les commandements de Jésus qui sont les plus grands : Tu adoreras Dieu seul et tu aimeras ton prochain comme toi même.
Ceci résume la loi et les prophètes.
Donc le sabbat est devenu secondaire.
Prenons les commandements d'Allah : Tu n'adoreras qu'Allah et tu pratiqueras la justice avec miséricorde.
Le sabbat est inexistant ! Seul le vendredi après-midi est chômé pour la prière collective, le repos de la terre une fois tous les 7 ans a été aboli, le samedi chômé aussi.
Alors comme je le disais, les commandements d'interdits restent valables tant que Dieu ne les abroge pas.
Par exemple le jour du sabbat est bien destiné aux juifs.
Mais ce commandement est bien accepté par les chrétiens car une journée de repos est la bien venue.
Prenons les commandements de Jésus qui sont les plus grands : Tu adoreras Dieu seul et tu aimeras ton prochain comme toi même.
Ceci résume la loi et les prophètes.
Donc le sabbat est devenu secondaire.
Prenons les commandements d'Allah : Tu n'adoreras qu'Allah et tu pratiqueras la justice avec miséricorde.
Le sabbat est inexistant ! Seul le vendredi après-midi est chômé pour la prière collective, le repos de la terre une fois tous les 7 ans a été aboli, le samedi chômé aussi.
Alors comme je le disais, les commandements d'interdits restent valables tant que Dieu ne les abroge pas.
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 11:30Pourquoi Dieu nous dit alors que " le Sabbat " est une loi perpétuelle (éternelle) ? Dieu ne savait-il pas à l'avance qu'il allait envoyé Muhammad pour abolir le Sabbat? Dieu n'est-il pas omniscient ?
Exode 31:16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle
Exode 31:16 Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 11:45Mais enfin Pierre 77 vous me décevez un peu sur ce coup là !
La Thora était une loi perpétuelle pour ceux qui l'appliquaient avec soin. Dieu savait très bien que son peuple divergerait, tout comme nous savons que nos enfants font des bêtises quand on a le dos tourné !
Mais il voulait (Dieu) que les hommes apprennent par eux mêmes qu'ils seraient incapables de rester droit bien longtemps devant sa loi.
C'est un peu comme quand on achète un chien à nos enfants parce qu'ils promettent de bien s'en occuper, puis très vite c'est à nous de le faire (idem pour le hamster !).
Dieu a établi une nouvelle alliance car les juifs avaient rompu le pacte avec Dieu par leur comportement.
Dieu savait aussi que les chrétiens se détourneraient de ses commandements, ainsi que les mohamadiens.
Et c'est uniquement dans la détresse de l'humanité qu'il reviendra.
Quand après avoir tout gâché, nous l'imploreront comme des sales gosses qui pleurent leur mère quand la tapette à souris se referme sur leurs doigts ! Et c'est pas faute de leur avoir interdit d'y toucher !!
Quand l'éducation à la douce échoue, la dure expérience la remplace !
La Thora était une loi perpétuelle pour ceux qui l'appliquaient avec soin. Dieu savait très bien que son peuple divergerait, tout comme nous savons que nos enfants font des bêtises quand on a le dos tourné !
Mais il voulait (Dieu) que les hommes apprennent par eux mêmes qu'ils seraient incapables de rester droit bien longtemps devant sa loi.
C'est un peu comme quand on achète un chien à nos enfants parce qu'ils promettent de bien s'en occuper, puis très vite c'est à nous de le faire (idem pour le hamster !).
Dieu a établi une nouvelle alliance car les juifs avaient rompu le pacte avec Dieu par leur comportement.
Dieu savait aussi que les chrétiens se détourneraient de ses commandements, ainsi que les mohamadiens.
Et c'est uniquement dans la détresse de l'humanité qu'il reviendra.
Quand après avoir tout gâché, nous l'imploreront comme des sales gosses qui pleurent leur mère quand la tapette à souris se referme sur leurs doigts ! Et c'est pas faute de leur avoir interdit d'y toucher !!
Quand l'éducation à la douce échoue, la dure expérience la remplace !
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 12:22Que de hors-sujets pour placer des incohérences dans une sorte de foi pluraliste qui est un mélange d'incompréhensions élémentaires sur les principaux monothéisme.
Je recentre sur le sujet : Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
1) Jésus annonce que le Royaume de Dieu s'est approché de l'homme, Allah et Mahomet ignore la notion du péché originel.
2) Jésus reste dans le Paradis de Genese alors que Mahomet offre trente vierges et un édonisme dans l'au-dela.
Il y a donc deux Livres sans rapport, la Bible et le Coran. Il y a deux personnages radicalement différents, l'un parle du Dieu Amour, l'autre du Djihad et de l'intolérance envers son libre arbitre.
Jésus tend l'autre joue, reste dans le spirituel et ne va pas dans le Politique, l'autre est Mahomet qui relie dans la Charia religion avec droits, et frappe sans regret.
Deux notions opposées du Paradis, que demander de plus pour constater le gouffre sur des notions différentes entre eux ?
Je recentre sur le sujet : Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
1) Jésus annonce que le Royaume de Dieu s'est approché de l'homme, Allah et Mahomet ignore la notion du péché originel.
2) Jésus reste dans le Paradis de Genese alors que Mahomet offre trente vierges et un édonisme dans l'au-dela.
Il y a donc deux Livres sans rapport, la Bible et le Coran. Il y a deux personnages radicalement différents, l'un parle du Dieu Amour, l'autre du Djihad et de l'intolérance envers son libre arbitre.
Jésus tend l'autre joue, reste dans le spirituel et ne va pas dans le Politique, l'autre est Mahomet qui relie dans la Charia religion avec droits, et frappe sans regret.
Deux notions opposées du Paradis, que demander de plus pour constater le gouffre sur des notions différentes entre eux ?
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 12:31Tend moi ta joue Marmhonie.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 12:36Une chose est certaine, suivre Jésus c'est avant tout quitter le catholicisme pour revenir à l'enseignement de la Bible.
Marhmonie, pourquoi priez vous celle qui irrite Dieu (la reine du ciel) ?
Pourquoi vous prosternez-vous devant des statues ?
Pourquoi priez-vous des morts ?
Pourquoi appelez vous votre chef temporel "Le saint père" ?
Pourquoi faites vous des offrandes et des libations à une statue ?
Pourquoi acceptez-vous l'homosexualité au même titre que l'hétérosexualité dans l'exemplarité des moeurs ?
Ne serait-ce pas à vous de vous de regarder la poutre (le pont plus exactement) qu'il y a dans votre oeil plutôt que la paille chez les mohamadiens ?
Vous n'êtes vraiment pas un bon conseiller Marhmonie.
Marhmonie, pourquoi priez vous celle qui irrite Dieu (la reine du ciel) ?
Pourquoi vous prosternez-vous devant des statues ?
Pourquoi priez-vous des morts ?
Pourquoi appelez vous votre chef temporel "Le saint père" ?
Pourquoi faites vous des offrandes et des libations à une statue ?
Pourquoi acceptez-vous l'homosexualité au même titre que l'hétérosexualité dans l'exemplarité des moeurs ?
Ne serait-ce pas à vous de vous de regarder la poutre (le pont plus exactement) qu'il y a dans votre oeil plutôt que la paille chez les mohamadiens ?
Vous n'êtes vraiment pas un bon conseiller Marhmonie.
Modifié en dernier par Marmhonie le 04 déc.15, 12:52, modifié 1 fois.
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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 12:59Marmhonie a écrit : Il y a donc deux Livres sans rapport, la Bible et le Coran. Il y a deux personnages radicalement différents, l'un parle du Dieu Amour, l'autre du Djihad et de l'intolérance envers son libre arbitre.
Jésus tend l'autre joue, reste dans le spirituel et ne va pas dans le Politique, l'autre est Mahomet qui relie dans la Charia religion avec droits, et frappe sans regret.
Deux notions opposées du Paradis, que demander de plus pour constater le gouffre sur des notions différentes entre eux ?
Ca c'est ce que vous savez.
Il s'agit de ce que vous observez, de votre point de vue.
Ceux qui ont lu et consulté les écrits bahai's et babi's en ont un tout autre.
Le leur est erroné?
Sans rapport?
Indépendant
Lecons différentes c'est tout, besoins différents, c'est tout.
Pas besoin de chercher de midi à 14 heures.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 13:08Une chose est certaine, suivre Jésus c'est avant tout quitter le catholicisme pour revenir à l'enseignement de la Bible.
Pourquoi les catholiques prient celle qui irrite Dieu (la reine du ciel) ?
Pourquoi se prosternent-ils devant des statues ?
Pourquoi prient-ils les morts ?
Pourquoi appellent-ils leur chef temporel "Le saint père" ?
Pourquoi font-ils des offrandes et des libations à une statue ?
Pourquoi acceptent-ils l'homosexualité au même titre que l'hétérosexualité dans l'exemplarité des moeurs ?
Ne serait-ce pas à eux de regarder la poutre (le pont plus exactement) qu'il y a dans leur oeil plutôt que la paille chez les mohamadiens ?
Le catholicisme n'est vraiment pas un bon conseiller.
Pourquoi les catholiques prient celle qui irrite Dieu (la reine du ciel) ?
Pourquoi se prosternent-ils devant des statues ?
Pourquoi prient-ils les morts ?
Pourquoi appellent-ils leur chef temporel "Le saint père" ?
Pourquoi font-ils des offrandes et des libations à une statue ?
Pourquoi acceptent-ils l'homosexualité au même titre que l'hétérosexualité dans l'exemplarité des moeurs ?
Ne serait-ce pas à eux de regarder la poutre (le pont plus exactement) qu'il y a dans leur oeil plutôt que la paille chez les mohamadiens ?
Le catholicisme n'est vraiment pas un bon conseiller.
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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 13:11Arké a écrit :Une chose est certaine, suivre Jésus c'est avant tout quitter le catholicisme pour revenir à l'enseignement de la Bible.
Pourquoi les catholiques prient celle qui irrite Dieu (la reine du ciel) ?
Pourquoi vous se prosternent-ils devant des statues ?
Pourquoi prient-ils les morts ?
Pourquoi appellent-ils leur votre chef temporel "Le saint père" ?
Pourquoi font-ils des offrandes et des libations à une statue ?
Pourquoi acceptent-ils l'homosexualité au même titre que l'hétérosexualité dans l'exemplarité des moeurs ?
Ne serait-ce pas à eux de regarder la poutre (le pont plus exactement) qu'il y a dans leur oeil plutôt que la paille chez les mohamadiens ?
Le catholicisme n'est vraiment pas un bon conseiller.
La tradition Arké, la Tradition... c'est pour ca que chez les cathos ont faits ca... mais ne vous m'éprenez pas, la plupart sont de bonne foi
Juger aux fruits qu'ils portent dans leur action envers les autres, pas dans l'apparence de leur actes individuels face à Dieu
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 13:16Quand je parle des catholiques, je ne parle pas des gens qui n'ont jamais lu la Bible, c'est aux responsables du catholicisme que je m'adresse.
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 14:13Il est clair que les catholiques ont ajouté trop de fausses doctrines avec ces nombreux conciles qu'il y a eu :
(1) La Trinité ;
(2) La loi (de moise) est abolie ;
(3) Le célibat obligatoire des prêtres ;
(4) Le pape est infaillible ;
(5) Marie est la mère de Dieu et intercède pour nous !
(1) La Trinité ;
(2) La loi (de moise) est abolie ;
(3) Le célibat obligatoire des prêtres ;
(4) Le pape est infaillible ;
(5) Marie est la mère de Dieu et intercède pour nous !
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 14:29Concernant la loi de Moïse, en effet dans beaucoup de domaines, Jésus a rendu obsolète une grande quantité d'obligations.
Il a établi une nouvelle alliance avec moins de difficultés, sinon à quoi aurait servi de faire une nouvelle alliance ?
Il a établi une nouvelle alliance avec moins de difficultés, sinon à quoi aurait servi de faire une nouvelle alliance ?
Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?
Ecrit le 04 déc.15, 14:49" Arké " Jésus n'a rien supprimé dans la Loi de Moise mais il a fait des amendements à cette loi afin de nous préserver du péché, il y a nuance !
(1) Par exemple, La loi de Moise recommande la peine de mort en cas de péché grave, Jésus nous conseille de nous abstenir de tous jugements afin de nous préserver contre tout faux jugements :
Mathieu 7:1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés
(2) La loi de moise autorise de prêter serment mais interdit de ne pas respecter son serment. Afin de nous préserver de tous faux serments, Jésus nous recommande de ne point jurer :
Mathieu 5:33-36 Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens: Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment. Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu; ni par la terre, parce que c'est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi. Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu
(1) Par exemple, La loi de Moise recommande la peine de mort en cas de péché grave, Jésus nous conseille de nous abstenir de tous jugements afin de nous préserver contre tout faux jugements :
Mathieu 7:1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés
(2) La loi de moise autorise de prêter serment mais interdit de ne pas respecter son serment. Afin de nous préserver de tous faux serments, Jésus nous recommande de ne point jurer :
Mathieu 5:33-36 Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens: Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment. Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu; ni par la terre, parce que c'est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi. Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu
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