1914, on n'a pas fini d'en parler...

[clovis]

Vocation universelle sur une toute petite partie de la terre et non mondiale, nuance !

Par exemple, le roi de Perse prenait le titre de roi de tous les pays.

[Soultan]

La guerre froide est entrain de se réchauffer, le bloc Est et le bloc Ouest
La turquie a abattu l'avion russe sous couverture de l'Otan
Maintenant les Usa pourront ils defendre l'egypte, la turquie, le qatar et saoudiya
les tombours de la guerres sonnent, écoutez les, ding dang dong

[VENT]

Vocation universelle sur une toute petite partie de la terre et non mondiale, nuance !

Par exemple, le roi de Perse prenait le titre de roi de tous les pays.

Mais pas de toute la terre, encore une nuance !

[clovis]

Mais pas de toute la terre, encore une nuance !

Aucun puissance humaine n'a jamais dominé toute la terre hier comme aujourd'hui. Tout cela est de la fanfaronnade évidemment, comme ceux qui ont pris le titre d'empereur, de Kaiser ou Tsar (César).

[chrétien2]

Mais pas de toute la terre, encore une nuance !

Quand on dit puissance mondiale, Vent, c'est mondiale, donc sur toute la terre... Cela veut dire qu'aucune autre puissance terrestre ne peut rivaliser avec eux...

Tu te contredis tout seul.

[papy]

La succession des puissances mondiales décrites dans la Bible ne concerne que celles qui ont eu une influence sur Israël , aucune mention des mongoles , des viking etc...

[chrétien2]

Bien sûr, Papy. mais on les appelle puissance mondiale, alors que Vent veut nous faire croire que ce n'était que des puissances "régionales" qui ne concernaient pas toute la terre...

[VENT]

Aucun puissance humaine n'a jamais dominé toute la terre hier comme aujourd'hui.

Oui bien sûr, parce qu'aucune puissance politique n'y est parvenue, se faisant mutuellement peur par le surarmement nucléaire, mais leurs but est bien de dominer le monde d'une façon ou d'une autre, or le terrorisme n'est-il pas un moyen qui est manipulé pour y parvenir ?

[chrétien2]

Mais on les appelle puissance mondiale...

[VENT]

1914 : une année décisive dans les prophéties bibliques

http://www.jw.org/fr/publications/livre ... ropheties/

DES dizaines d’années à l’avance, les Étudiants de la Bible ont proclamé que des événements décisifs auraient lieu en 1914. Quels seraient ces événements, et quels faits confirment que 1914 a été une année importante ?

Selon Luc 21:24, Jésus a déclaré : “ Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que les temps fixés des nations [“ temps des Gentils ”, Bible de Crampon] soient accomplis. ” Jérusalem avait été la capitale de la nation juive, la résidence des rois de la lignée de David (Psaume 48:1, 2). Cependant, ces rois étaient uniques en leur genre parmi les dirigeants des nations. En effet, ils siégeaient sur “ le trône de Jéhovah ” en qualité de représentants de Dieu lui-même (1 Chroniques 29:23). Jérusalem était donc un symbole de la domination de Jéhovah.

Mais comment et quand la domination de Dieu a-t-elle commencé à être “ foulée aux pieds par les nations ” ? Cela s’est produit en 607 avant notre ère, lorsque Jérusalem a été conquise par les Babyloniens. “ Le trône de Jéhovah ” s’est retrouvé vacant, et la lignée des rois qui descendaient de David a été interrompue (2 Rois 25:1-26). Jérusalem serait-elle “ foulée aux pieds ” indéfiniment ? Non, car la prophétie d’Ézékiel a dit au sujet de Tsidqiya, le dernier roi qui y a régné : “ Ôte le turban, et enlève la couronne. [...] Ce ne sera à personne jusqu’à ce que vienne celui qui a le droit légal, et vraiment je le lui donnerai. ” (Ézékiel 21:26, 27). Celui qui a “ le droit légal ” à la couronne davidique est Christ Jésus (Luc 1:32, 33). Ainsi, Jérusalem cesserait d’être “ foulée aux pieds ” lorsque Jésus deviendrait Roi.

Quand cet événement capital surviendrait-il ? Jésus a indiqué que les Gentils domineraient pendant une période déterminée. Le récit de Daniel chapitre 4 renferme l’élément qui permet de connaître la durée de cette période. Il rapporte ce rêve prophétique fait par le roi Neboukadnetsar de Babylone : un arbre immense est abattu et on cercle sa souche avec du fer et du cuivre pour qu’elle ne repousse pas, puis un ange proclame au sujet de l’arbre : “ Que sept temps passent sur lui. ” — Daniel 4:10-16.

Dans la Bible, les arbres représentent parfois une domination (Ézékiel 17:22-24 ; 31:2-5). Par conséquent, l’abattage de l’arbre symbolique représente l’interruption du règne de Dieu par l’intermédiaire de rois à Jérusalem. Toutefois, la vision prédisait que ‘ Jérusalem serait foulée aux pieds ’ temporairement, pendant “ sept temps ”. Quelle est la durée de cette période ?

Selon Révélation 12:6, 14, trois temps et demi équivalent à “ mille deux cent soixante jours ”. “ Sept temps ” durent donc deux fois plus longtemps, soit 2 520 jours. Mais les nations gentiles n’ont pas arrêté de ‘ fouler aux pieds ’ la domination de Dieu 2 520 jours après la chute de Jérusalem. Cette prophétie couvre manifestement une période bien plus longue. Sur la base de Nombres 14:34 et d’Ézékiel 4:6, où il est question d’“ un jour pour une année ”, les “ sept temps ” correspondraient à 2 520 ans.

Les 2 520 ans ont commencé en octobre 607 avant notre ère, quand Jérusalem est tombée aux mains des Babyloniens et que le roi de la lignée de David a été détrôné. Ils se sont terminés en octobre 1914. “ Les temps fixés des nations ” ont pris fin à ce moment-là, et Jésus Christ a été installé comme Roi céleste de Dieu *. — Psaume 2:1-6 ; Daniel 7:13, 14.

Conformément à la prédiction de Jésus, sa “ présence ” en qualité de Roi céleste a été marquée par des événements mondiaux saisissants : guerres, famines, tremblements de terre, pestes (Matthieu 24:3-8 ; Luc 21:11). Ces événements attestent avec force que le Royaume céleste de Dieu est né et que les “ derniers jours ” du présent système de choses méchant ont commencé en 1914. — 2 Timothée 3:1-5.

Les sept temps, ou temps des Gentils, qui commencent à la chute de Jérusalem, durent 2 520 ans et s’achèvent en octobre 1914

http://www.jw.org/fr/publications/livre ... ropheties/

[chrétien2]

Ah ben, voilà, Vent nous montre ses véritables intentions ! Enfin...

Mais tous ces calculs n'aboutissent à rien, puisque -607 est une fausse date, vu que vous avez oublié qu'un roi n'a régné que 2 ans au lieu de 20 dans votre calendrier... il s'agit de -587, ce que tous les scientifiques confirment...

Et on tombe en... 1933 ! oooh, l'accession d'Hitler au pouvoir !!!

Je sais, je suis trop fort

[VENT]

1914 — année marquée?

W84 1/7
OÙ ÉTIEZ-VOUS en 1914? Si vous n’étiez pas encore né à l’époque, sachez qu’il y a toujours sur terre plusieurs millions de gens qui se souviennent très bien de cette date.
En 1914, Mary achevait ses études secondaires. Elle apprenait l’allemand et se faisait une joie d’entreprendre une carrière intéressante dans l’enseignement. Cette année-là, en attendant d’entrer dans une grande école, elle passa l’été à la ferme de son père, sur la côte nord-est des États-Unis. Elle était en train d’enlever les vers installés sur la peau dorée des tomates mûrissantes quand aux antipodes, à Sarajevo, une balle mettait fin à la vie d’un archiduc d’Autriche et actionnait du même coup le détonateur de la Première Guerre mondiale. Lorsque Mary apprit que la conflagration avait éclaté, elle se dit aussitôt: ‘Ça y est! C’est exactement ce que les Étudiants de la Bible avaient annoncé; 1914 sera bien une année marquée!’
Mary n’était pas la seule à réagir ainsi aux événements du monde. Le 30 août 1914, un grand journal de New York, The World, arborait à la page 4 de sa partie magazine cette manchette saisissante: “Fin de tous les royaumes en 1914.” “L’effroyable guerre qui vient d’éclater en Europe accomplit une prophétie extraordinaire, lisait-on dans l’article. Il y a un quart de siècle, les ‘Étudiants internationaux de la Bible’, mieux connus sous le nom d’‘Auroristes du Millénium’ [on les appelle aujourd’hui Témoins de Jéhovah], se sont mis à proclamer au monde, par la voix de prédicateurs et par la presse, que le Jour de la Colère prophétisé dans la Bible poindrait en 1914. ‘Attention à 1914!’ tel a été le cri des centaines d’évangélisateurs itinérants qui, représentant cette croyance singulière, ont parcouru le pays dans tous les sens pour publier la doctrine selon laquelle ‘le Royaume de Dieu est proche’.”
Que vous ayez connu ou non les événements de 1914, cette date-là devrait représenter davantage à vos yeux qu’une feuille de calendrier fripée et jaunie par les ans ou qu’une coupure de journal tombant en poussière. C’est une année cruciale, dont vous ressentez les effets dans votre vie quotidienne.
L’année 1914 — en quel sens était-elle marquée?
Au fait, comment les Témoins de Jéhovah ont-ils pu annoncer plus de 30 ans à l’avance que 1914 correspondrait à un tournant dans l’histoire de la domination divine? Bien sûr, ils ne saisissaient pas toute la portée des événements qui étaient sur le point de se produire. Mais il n’en demeure pas moins que dès le mois de décembre 1879 La Tour de Garde avait présenté 1914 comme une date marquée par les prophéties de la Bible. En outre, dans son édition anglaise de mars 1880 le même périodique établissait déjà une relation entre le Royaume de Dieu et la fin d’une période que Jésus Christ avait appelée “les temps fixés des nations” ou “les temps des Gentils”. (Luc 21:24, Bible Crampon.) Voici ce qu’on pouvait lire dans ce numéro: “‘Les temps des Gentils’ vont jusqu’en 1914, et le Royaume céleste n’exercera pas pleinement son pouvoir avant cette date.”
Mais que doit-on entendre par l’expression “temps des Gentils” ou “temps fixés des nations”? Par ailleurs, quel rapport ces temps-là ont-ils avec le Royaume de Dieu? Si nous voulons répondre à ces questions, il nous faut examiner plus en détail les propos de Jésus. Citons-les pour mémoire: “Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations [ou “par les Gentils”] jusqu’à ce que les temps fixés des nations [ou “des Gentils”] soient accomplis.” — Luc 21:24.
Que signifie ici le mot “Jérusalem”? Il désigne le Royaume de Dieu. Qu’est-ce qui nous amène à cette conclusion? Rappelons que l’antique Israël a été le peuple élu de Dieu depuis 1513 avant notre ère jusqu’au premier siècle de notre ère (Exode 19:6; Matthieu 23:37, 38). Jéhovah a organisé cette nation sous un régime théocratique, sous un gouvernement typique qui était le sien et dont Jérusalem est devenue la capitale. Dans cette ville, les rois revêtus de l’onction divine qui appartenaient à la lignée de David siégeaient “sur le trône de Jéhovah”. En d’autres termes, ils régnaient pour Jéhovah (I Chroniques 29:23; II Chroniques 9:8). Une encyclopédie (Cyclopædia, de M’Clintock et Strong) déclare à ce sujet: “Jérusalem devint la résidence impériale du roi de tout Israël. Le temple, souvent appelé ‘la maison de Jéhovah’, constituait dans le même temps la résidence du Roi des rois, le chef suprême de l’État théocratique.”
Quand et comment Jérusalem a-t-elle été foulée aux pieds par les Gentils? Ce ‘foulage’ a débuté en 607 avant notre ère, lorsque la dynastie de David a connu une fin brutale. Cette année-là, les envahisseurs babyloniens menés par Nébucadnezzar ont détrôné le roi Sédécias et rasé Jérusalem. En Ézéchiel 21:26, 27, la Bible avait annoncé cette interruption de la dynastie davidique par ces mots: “Enlève la couronne (...). Quant à cela aussi, assurément ce ne sera à personne jusqu’à ce que vienne celui qui a le droit légal, et je devrai le lui donner.” La domination divine resterait entravée jusqu’à ce que s’achèvent “les temps fixés des nations”. Ainsi l’expression “temps des Gentils” désigne une période durant laquelle les nations ont pu exercer leur autorité sans que Jéhovah ait un gouvernement qui incarne sa domination sur la terre.
Quand les temps des Gentils ont pris fin, Jéhovah devait donner le pouvoir à “celui qui a le droit légal”, Jésus. Par conséquent, c’est en 1914 que le Christ a été intronisé dans le Royaume céleste de Dieu, ce qui vous intéresse puisqu’il a continué de régner jusqu’à ce jour.
Mais comment la chronologie biblique signalait-elle d’avance la date de 1914? La Tour de Garde, édition anglaise de juin 1880, expliquait: “La longue période des 2 520 ans et l’expérience amère [du peuple de Dieu] sous la domination des bêtes (les gouvernements humains, Dan. vii) sont clairement représentés en Dan. iv par les ‘sept temps’ de Nébucadnezzar et par son expérience amère parmi les bêtes.” Dès lors, il nous faut revenir au rêve déconcertant du roi de Babylone pour voir comment il nous amène en 1914.
Un modèle prophétique
Jéhovah a toujours inspiré des hommes pour donner à ses serviteurs des modèles prophétiques en vue de leur instruction. “Car le Souverain Seigneur Jéhovah ne fera rien qu’il n’ait révélé sa chose confidentielle à ses serviteurs, les prophètes”, lit-on en Amos 3:7. Par exemple, il y a plus de 4 000 ans Jéhovah avait déjà un messager spécial en la personne de Noé. Il l’avait averti que le monde méchant de son temps serait détruit par l’eau (Genèse 6:3; 7:4). Or ce qui est arrivé à cette époque-là constitue une image de la destruction des impies qui doit se produire au cours de la “présence” invisible du “Fils de l’homme”, Jésus Christ (Matthieu 24:37-39). Aussi n’est-il pas étonnant que la réalisation des paroles de Daniel sur la domination mondiale de Nébucadnezzar, c’est-à-dire la chute du monarque et son retour au pouvoir, illustre également sur une petite échelle les changements qui sont intervenus dans la domination théocratique exercée sur le monde par les rois revêtus de l’onction divine.
Que découvrons-nous donc quand nous examinons Daniel 4:10-17 sous son aspect de modèle prophétique? L’arbre gigantesque figure alors la domination de Dieu. Cet “arbre” a été abattu quand le Royaume théocratique de Juda et Jérusalem, sa capitale, sont tombés en 607 avant notre ère. Après “sept temps” pendant lesquels les nations ont exercé leur autorité de façon bestiale, les deux liens métalliques ont été desserrés et la domination divine a été rétablie. Cela s’est produit lorsque Jésus Christ a été intronisé dans le gouvernement céleste de Dieu, en 1914.
Un jour pour une année
Toutefois, qu’est-ce qui nous permet d’affirmer que les “sept temps” correspondent à 2 520 ans? Les calculs qui nous conduisent à ce résultat sont analogues à ceux qui ont été faits en 1877 par C. Russell, le premier président de la Société Watch Tower, et qui sont publiés dans le livre Les trois mondes dont il était le coauteur. En lisant Révélation 12:6, 14, on remarque que 1 260 jours équivalent à “un temps [1 temps], et des temps [2 temps], et la moitié d’un temps”, autrement dit 3 temps 1⁄2. Par conséquent, “un temps” vaut 360 jours, de sorte que “sept temps” font sept fois plus, soit 2 520 jours. Si maintenant nous comptons un jour pour une année, conformément à une règle biblique, les “sept temps” deviennent 2 520 ans (Nombres 14:34; Ézéchiel 4:6). Il ressort que les “sept temps” des Gentils s’étendent de 607 avant notre ère à 1914.
Quelles raisons avons-nous de croire que, dans son accomplissement, le rêve prophétique de l’arbre contemplé par Nébucadnezzar se prolonge jusqu’à notre siècle et qu’il se rapporte au Royaume de Dieu? En voici une: Une bonne partie des prophéties de Daniel ont trait à la domination du monde et au Royaume de Dieu, et elles se sont réalisées après l’époque du prophète. Pour vous en convaincre, lisez le chapitre 2 de son livre. Il dépeint une statue faite de plusieurs métaux qui représente une succession de puissances mondiales et qui, à la fin, est anéantie. Par quoi? Par le Royaume de Dieu (Daniel 2:44). Prenez encore Daniel chapitre 7, où les gouvernements qui doivent se succéder sont symbolisés par des bêtes sauvages qui montent de la mer et qui sont en définitive remplacés par une seule autorité. Laquelle? Le Royaume de Dieu (Daniel 7:14). Tournez quelques pages et considérez les chapitres 11 et 12 de Daniel. Ce passage met en scène un roi du nord et un roi du sud qui se disputent la suprématie sur le monde jusqu’au moment où ils sont vaincus par le prince Michel (Daniel 12:1). Or ce Michel n’est autre que Jésus Christ, le roi du Royaume de Dieu.
Ce n’est donc pas sans motif que beaucoup voient en 1914 une date marquée. En effet, c’est à cette date que le Royaume juste de Dieu a commencé à dominer la terre. Cette année-là a sonné le glas des méchants en inaugurant les “derniers jours” du présent système de choses impie (II Timothée 3:1). Enfin, elle constitue le point de départ d’un compte à rebours qui s’achèvera avec le rétablissement du Paradis terrestre.
Cependant, il y a encore d’autres raisons pour lesquelles 1914 est une date marquée qui vous concerne. Nous les examinerons dans nos prochains numéros.

Dès le mois de décembre 1879, La Tour de Garde avait présenté 1914 comme une date marquée.
La domination divine resterait entravée jusqu’à ce que s’achèvent les “temps fixés des nations”.

Quand les temps des Gentils ont pris fin, Jéhovah a donné le pouvoir à Jésus Christ.
C’est en 1914 que le Christ a été intronisé dans le Royaume céleste de Dieu.

Une autre prophétie consignée dans le neuvième chapitre de Daniel annonçait l’apparition humaine du Messie, le futur Roi du Royaume de Dieu, en précisant même l’année de cet événement. Elle mentionnait une période de “soixante-dix semaines”. (Daniel 9:24-27.) Les biblistes s’accordent généralement à reconnaître que chaque jour de ces semaines prophétiques correspond à une année. Puisqu’une des prophéties de Daniel a prédit avec exactitude la venue terrestre du Christ, il n’y a rien d’étonnant à ce qu’une autre ait annoncé son arrivée invisible dans le Royaume céleste de Dieu.

LE RÊVE ET SA SIGNIFICATION POUR VOUS
L’arbre. La domination divine.
L’arbre abattu En 607, la domination que Dieu
et cerclé. a exercée par l’entremise de rois
humains prend fin.
Les sept temps. 2 520 années réservées à la domination
de gouvernements bestiaux.
Les liens En 1914, Dieu recommence à exercer sa
sont desserrés. domination par l’entremise de Jésus
Christ, le Roi céleste qu’il a établi.

Dans son édition du 30 août 1914, le journal new-yorkais “The World” signalait que l’Association Internationale les Étudiants de la Bible (Les Témoins de Jéhovah) avait présenté à l’avance 1914 comme une date marquée par les prophéties des Écritures.
“FIN DE TOUS LES ROYAUMES EN 1914
Les ‘Auroristes du Millénium’ l’annoncent depuis 25 ans”
W84 1/7

[chrétien2]

Mais toujours aucune preuve de la venue de jésus en 1914...

Les TJ pensaient que c'était harmaguédon qui allait arriver...

[clovis]

Il y a un quart de siècle, les ‘Étudiants internationaux de la Bible’, mieux connus sous le nom d’‘Auroristes du Millénium’ [on les appelle aujourd’hui Témoins de Jéhovah], se sont mis à proclamer au monde, par la voix de prédicateurs et par la presse, que le Jour de la Colère prophétisé dans la Bible poindrait en 1914.

C'est bien de citer un journal qui démontre que vous vous êtes plantés. Evidemment les journalistes, le 30 août, ne pouvaient pas savoir que ce conflit n'était pas le jour de colère annoncé par les Écritures. Merci pour votre honnêteté sur ce coup. Mais alors, si ce qui a été annoncé ne s'est pas produit, pourquoi maintenir cette date ?

[VENT]

Il y a un quart de siècle, les ‘Étudiants internationaux de la Bible’, mieux connus sous le nom d’‘Auroristes du Millénium’ [on les appelle aujourd’hui Témoins de Jéhovah], se sont mis à proclamer au monde, par la voix de prédicateurs et par la presse, que le Jour de la Colère prophétisé dans la Bible poindrait en 1914.

C'est bien de citer un journal qui démontre que vous vous êtes plantés.

Ce n'est pas nous (témoins de Jéhovah) qui nous sommes planté mais les "Étudiants internationaux de la Bible" nuance ! même si nous avons pris le nom de "témoin de Jéhovah" par la suite, il n'empêche que c'était l'époque ou la chrétienté a été remise en cause par de nombreux associations pour dénoncer les fausses doctrines et idôlatrie que la bible condamne. les "Étudiants internationaux de la Bible" n'était qu'une association parmi d'autre qui s'était mit à la recherche de la vérité par l'étude de la bible. Leur recherche de la vérité de ce qu'enseigne réellement la bible les a conduit à examiner les sept temps de la prophétie de Daniel et de découvrir que la fin de la domination politique s'achèverait en 1914. Même si les "Étudiants internationaux de la Bible" ont interprété cette date comme "le Jour de la Colère de Dieu" il n'en reste pas moins que leur travail sur l'étude de la prophétie de Daniel, l'accomplissement des sept temps et la proclamation de la fin des temps c'est bien réalisé en 1914 !

Evidemment les journalistes, le 30 août, ne pouvaient pas savoir que ce conflit n'était pas le jour de colère annoncé par les Écritures.

Les journalistes ne sont pas là pour juger le vrai du faux, les journalistes sont là pour rapporter les fait, de ce qui se dit ou de toute autre événement bon ou mauvais, quel qu'il soient.

Merci pour votre honnêteté sur ce coup.

De rien, nous ne faisons que dire la vérité

Mais alors, si ce qui a été annoncé ne s'est pas produit, pourquoi maintenir cette date ?

Parce que justement, ce qui a été annoncé c'est bel et bien produit, même si ce n'était pas le jour de colère de Dieu, la prophétie de Daniel a été annoncé 25 ans avant 1914 ! même moi je découvre que 1914 a été annoncé 25 ans avant, alors que je pensais que cette date avait été annoncé par les étudiants de la bible 10 ans avant !

Dans son édition du 30 août 1914, le journal new-yorkais “The World” signalait que l’Association Internationale les Étudiants de la Bible (Les Témoins de Jéhovah) avait présenté à l’avance 1914 comme une date marquée par les prophéties des Écritures.
“FIN DE TOUS LES ROYAUMES EN 1914
Les ‘Auroristes du Millénium’ l’annoncent depuis 25 ans”
W84 1/7

En effet, 1914 on a pas fini d'en parler...