Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

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omar13

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 01:32

Message par omar13 »

Pierre77 a écrit :" Omar 13 " Est-ce que les apôtres du christ étaient Ebionites ? :hum:

je pense que tu peux avoir raison parce que le titre original de l'Évangile est inconnu. Il pourrait avoir été appelé « Évangile selon les Douze Apôtres » ou « Évangile selon les Apôtres » dans les communautés ébionites et « Évangile selon les Hébreux » à l'extérieur de celles-ci2. Pour la plupart des critiques l'Évangile des Ébionites a vraisemblablement été rédigé en grec et non pas en langue hébraïque2. La plupart des spécialistes s'accordent pour dater cet évangile de la première moitié du iie siècle3. Il pourrait avoir été composé dans la province romaine de Syrie ou plus précisément dans la région à l'est du Jourdain.

Pierre77

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 01:39

Message par Pierre77 »

" Omar 13 " Quelles types de doctrines professe " L'Evangile des Ebionites " ?

omar13

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 01:51

Message par omar13 »

merci de me poser des questions, je fais qu améliorer mes connaissances sur le christianisme.

La doctrine des Ebionites peut nourrir aussi bien les gnoses que l'islam, en ne confessant pas que le Christ soit préexistant, "Tout en étant Dieu, Verbe et Sagesse"[6]
En effet,
- Dans les gnoses il est généralement dit - pour faire simple - que le Christ est 'dieu' et nous le sommes tous. Il s'agit de devenir le Dieu que nous sommes, et le Christ est simplement proportionnellement plus avancé que nous[7].
- Dans le Coran, le Christ est investi ou possédé par Dieu (au moment de son baptême au Jourdain), sans être pour autant de nature divine.
La doctrine des Ebionites n'est pas chrétienne et il convient de l'étudier en rapport avec la mouvance messianiste post-chrétienne, issue du milieu juif, mais qui, déçue du salut apporté par Jésus, persévéra dans l'attente d'un salut terrestre, centré sur la Jérusalem terrestre.
La foi en la divinité de Jésus passe par l'acceptation de son royaume, un monde qui deviendra meilleur par la connaissance de l'Amour qui créée la bonté, qui rend pur, qui rend héroïque, un monde où l'on s'aime au Nom de Jésus par-dessus la haine, par- dessus le péché. La foi en la divinité de Jésus passe par l'acceptation de son amour qui sauve par le sang de sa croix.
Alors, le fait qu'il ait été conçu de la Vierge Marie et du Saint Esprit ne dit pas seulement un fait merveilleux qui pourrait être séparé de l'ensemble de la doctrine chrétienne, mais il s'intègre dans la révélation de la sainteté et de l'Amour de Dieu. Pour un chrétien, Marie est vierge et habitée par l'Esprit Saint, l'Esprit d'amour et de bonté, la signification physique de la virginité de Marie est inséparable de sa signification spirituelle.

samuel777444

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 04:29

Message par samuel777444 »

Omar encore une fois tes études(copié-collé) ne tienne pas debout, en plus que d'etre que de simple et faible suppositions ils se contredisent, tu site des versets des évangiles hors contextes et tu les enterprete a ta manière, quand se meme évangile est cohérent du début a la fin avec les 65 autre livres de la bible.....
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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 04:47

Message par omar13 »

samuel777444 a écrit :Omar encore une fois tes études(copié-collé) ne tienne pas debout, en plus que d'etre que de simple et faible suppositions ils se contredisent, tu site des versets des évangiles hors contextes et tu les enterprete a ta manière, quand se meme évangile est cohérent du début a la fin avec les 65 autre livres de la bible.....
Vu que tu as eu un miracle, il y a dix ans, tu dois savoir pourquoi les hommes de l église romaine le tiennent caché , peut être dans les sous sol du Vatican?

samuel777444

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:08

Message par samuel777444 »

Si tu pense que je suis un cas a part tu te trompe grandement...... tous les freres en Christ que je connait ont des témoignages semblable et nous avons un point en commun l'Esprit de Christ, j'ai vu de mes yeux des personnes délivrés par le nom de Jésus par la prière... Si tu veux en connaitre plus sur cela je te conseil de te procuré le livre : La croix et le pognard de David Wilkerson,qui est l'oeuvre la plus grandiose de délivrance connu en amérique bref des millier et millier de jeunes drogués, de meurtriés et prostitués, dans les gangs de rue changé par l'oeuvre du consolateur, le saint-esprit, par le Christ... cette histoire est véridique et a été faite aux yeux de tous et encore aujourd'hui ce ministère transforme des vies a l'image de Dieu et par lui et pour lui...tu peux allé voir sur youtube le témoignage de Nicky Cruz en francais, qui était le chef de gang qui a failli tué Wilkerson qui lui a apporté la bonne nouvelle, aujourd'hui Nicky raconte la grace de Dieu a travers le monde....

Quel sont tes preuves deja que le consolateur est Mohamed???? :hum:


Comme je te l'ai deja dit ce n'est pas par un discour convainquant que l'on devient Chrétien mais par la puissance de Dieu rédemptrice...
Modifié en dernier par samuel777444 le 09 déc.15, 05:23, modifié 1 fois.
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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:20

Message par omar13 »

tu feras mieux de retourner a l islam, tu t es convertis depuis peu de temps et d après ce que je comprend tu n as rien compris du christianisme??,,

samuel777444

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:25

Message par samuel777444 »

Relis se que je viens d'écrire est tu sourd????...... le Christianisme n'est pas une religion oui je crois le comprendre puisque je le vis....
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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:35

Message par indian »

samuel777444 a écrit :le Christianisme n'est pas une religion oui je crois le comprendre puisque je le vis....

Quand on met en pratique dans la vraie vie, qu'on vit les leçons apprises en observant et prenant conscience de la vie, des actes et des fruits portés par Jésus, par son exemple...

Pour ma part je n'ai pas de trouble à me dire chrétien ou fidèle à ces leçons :hi:

Comme l'Islam d'ailleurs :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:35

Message par Mormon »

omar13 a écrit :tu feras mieux de retourner a l islam, tu t es convertis depuis peu de temps et d après ce que je comprend tu n as rien compris du christianisme??,,
C'est quoi le christianisme ? Eh bien, je vais vous l'illustrer en quelques mots :

Boujour :)

Amis musulmans, voici un texte court et simple pour que vous puissiez comprendre le christianisme en quelques mots...

C'est quoi le christianisme ?

C'est comme si je volais le portable de quelqu'un et que j'étais jeté en prison à cause de ça. J'aurais beau hurler que je regrette, mais une fois en prison pas possible de payer l'amende exigée pour le délit !

C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à ma place : la victime obtient justice. Alors des messagers sont autorisés à venir m'annoncer qu'un Ami a réglé la dette à ma place. C'est cette annonce qui m'apporte l'espérance d'être délivré de ma prison éternelle. Alors, un grand changement de cœur se produit en moi à cause de l'amour de l'Ami. La repentance ainsi obtenue fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge : une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon. Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites et la miséricorde légitimée.

Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi qui me culpabilise, que je n'aurais jamais pu payer par moi-même, par ma propre souffrance en prison, à cause de ma méchanceté. Car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous sortir de prison et nous pardonner si le geste de notre Sauveur a permis ce grand changement de cœur en nous. Ainsi, par notre repentance, nous devenons réellement cette personne qui a reçu la juste punition à notre place, c'est alors que nous prenons le nom du Christ sur nous.

Pour chaque péché la justice exige un châtiment, mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses en opposition de se réaliser en même temps si nous nous repentons.

Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:39

Message par indian »

Mormon a écrit : C'est quoi le christianisme ? Eh bien, je vais vous l'illustrer en quelques mots :
mes enfants ont une plus simple illustration encore ... ils disent... :
''tu sais papa... être chrétien c'est faire comme Jésus, Christ... c'est d'aimer tous le monde comme on voudrait que less autres nous aiment ...cE'st à dire pour ce qu'ils sont et pour ce que nous sommes... c'est à dire humains''

Bon, par contre ils sont encore bien trop jeune pur dire des choses sérieuses... je l'admets :wink:
Modifié en dernier par indian le 09 déc.15, 05:42, modifié 1 fois.
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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:39

Message par omar13 »

Mormon, sois sage, en vas pas te le voler.


samuel444777 a écrit: Relis se que je viens d'écrire est tu sourd????

Attention, respecte toi, sinon en plus que tu ne comprend rien du christianisme, tu es aussi mal éduqué???

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:46

Message par Mormon »

omar13 a écrit :Mormon, sois sage, en vas pas te le voler.
Si tu veux dialoguer avec des chrétiens, il faut comprendre leur logique doctrinale à la base.

Allah ne peut rien faire sans Jésus-Christ. Le Diable vous trompe de génération en génération.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:54

Message par Occidental »

Je recentre:
Un désert: un lieu inhabité. Ni une forêt ni un tas de sable.

40 jours dans le désert, c'est 40 jours de solitude, de méditation sur Son destin qu'IL connaissait déjà. IL était Dieu et IL s'était incarné. Dieu qui S'est fait homme pour rédimer l'humanité.
Pas une mince affaire que cette affaire-là. Ca vaut bien quelques jours de réflexion, il me semble.

C'est aussi pour les Catholiques le temps de l'Avent: "adventus", attente de Sa naissance et de Sa naissance à la vie publique, dans le calendrier temporal des Catholiques. Réflexion, prière et méditation.

Hier, 8 décembre, nous sommes nombreux à avoir allumé une bougie à nos fenêtres, pour l'Immaculée Conception de Sa Sainte Mère, la Vierge Marie, notre Mère à tous, notre avocate^^
"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
"Dieu oublié, plus rien n'est digne de mémoire" Carlyle

Peser juste.

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Re: Jesus, L EVANGILE, 40 jours passés dans le desert

Ecrit le 09 déc.15, 05:54

Message par indian »

Mormon a écrit : Allah ne peut rien faire sans Jésus-Christ. Le Diable vous trompe de génération en génération.
Si Dieu = Allah... :wink:

Quoi? Dieu n'est pas assez Grand pour faire tout ca tout seul?

Mais c'est vrai que Dieu a besoin des ses Manifestations pour se faire connaitre...

Pénible question je sais...
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