Dieu et alors?

[Futuriste]

@ Detox.

Si tu avais besoin de preuves, eh bien tu es servi avec les propos de Karlo. Lui aussi a un avis arrêté sur tous ce que tu diras. Tu as dit être athée avant de devenir croyant et remarque comme il n'est même pas curieux de savoir quel fut le déclic qui entraina ta foi.

Dans les forums que j'ai visité, j'ai remarqué que le scepticisme aveugle caractérise les athées, on verra si c'est le cas ici.

[Karlo]

lol. Il sont méchants ils veulent même pas gober tout-cru les délires d'ami imaginaire qu'on leur sert sans aucune preuve ?


C'est quoi du scepticisme aveugle ?

[hermes]

@ Detox.

Laisse tomber Detox ! Ton expérience, Hermes n'y croit pas d'avance. C'est un délire à ses yeux. Il a déjà un avis arrêté sur tout ce que tu lui raconteras. Pourquoi perdre ton temps avec ce mec ?

Si on prend l'exemple de la main, une main est loin d'être parfaite, la robotique comme prolongement de la main lors de la chirurgie permet de faire des prouessent que la main ne pourra jamais faire, la robotique est bien plus fine que le geste de la main et réduit les tremblement innérant de la main. A votre avis pourquoi les appareil photos et caméra on un systeme anti tremblement, tout simplement pour comprenser les micros tremblements de la main.

Pour le reste je pourrais détaillé, mais je n'en ais pas le courage

[Kar Anetasaur]

@Karlo > Pourquoi te mentirais-je ? Ou alors me considères-tu comme fou ?

Les plus grands sages de la planète ont parlé de l'union au divin depuis toujours... Et tu continues de fermer les yeux ? Je ne dis pas que c'est de ta faute, je sais que ça dépend de ce que tu as vécu etc...

Au passage il y a bel et bien des preuves, il suffit de les voir.

[Futuriste]

lol. Il sont méchants ils veulent même pas gober tout-cru les délires d'ami imaginaire qu'on leur sert sans aucune preuve ?

Eh ben non, ce forum n'est pas différent de ceux dont j'ai eu à parcourir. Toujours autant d'ironie et de moquerie déplacé.

Si on prend l'exemple de la main, une main est loin d'être parfaite, la robotique comme prolongement de la main lors de la chirurgie permet de faire des prouessent que la main ne pourra jamais faire,

Redeviens aussi petit et aussi simple qu'un enfant de 05 ans. Peut-être comprendras-tu qu'une chirurgie des bras est superflue et que ce dont Dieu a pourvu l'homme pourvoit à toutes les exigences du corps.

[hermes]

Des preuves? A une époque la terre était plate selon les gens, bon et bien c'était un beau mirage des sens.

Pour revenir à l'exemple de la main. On voit bien que vous déviez le sujet, c'est votre droit, mais cela démontre que vous n'avez vraiment eut l'illumination que vous dites, c'est votre croyance pour vous rassurer de ce que vous ne comprennez pas de ce monde.

[Karlo]

Pourquoi te mentirais-je ? Ou alors me considères-tu comme fou ?

Je ne crois pas que tu nous mentes.
Et "fou" n'est pas non-plus le bon mot. Il s'agit juste de prendre ses désirs, ses fantasmes et ses croyances pour des réalités. C'est bien plus commun que ce qu'on croit, qu'il s'agisse de questions de dieux ou d'autres aspects de la pensée magique : horoscopes, homéopathie, envouteurs proposant leurs services par téléphone... etc etc etc : les exemples ne manquent pas.
Et à chaque fois tu trouveras des gens qui sont sincèrement persuadés, qui ne mentent pas, et qui ne sont pas "fous" pour autant.

Eh ben non, ce forum n'est pas différent de ceux dont j'ai eu à parcourir. Toujours autant d'ironie et de moquerie déplacé.

Comment réagissez-vous face à quelqu'un qui vous explique qu'il croit toujours au père noël à l'âge adulte ?
Il s'agit surtout d'essayer de bousculer un peu la fourmilière.

Redeviens aussi petit et aussi simple qu'un enfant de 05 ans.

Voilà peut-etre un élément d'explication.

[Futuriste]

Comment réagissez-vous face à quelqu'un qui vous explique qu'il croit toujours au père noël à l'âge adulte ?

C'est tout à fait à ce genre de commentaire que je m'attends quand je viens dans cette section. Bon bref, pourquoi se changer en crocodile quand on est très bien en morceau de bois ?

[hermes]

"Karlo"Comment réagissez-vous face à quelqu'un qui vous explique qu'il croit toujours au père noël à l'âge adulte ?

C'est tout à fait à ce genre de commentaire que je m'attends quand je viens dans cette section. Bon bref, pourquoi se changer en crocodile quand on est très bien en morceau de bois ?

Où l'art de ne pas répondre à la question.

Et c'est tout honorable de croire au père noel pour gagner au loto, tout comme de croire aux extraterestres, aux fées et lutins, comme aux divinités grecs ou egyptiennes. Le problème viens après quand un croyant dit que l'autre croyant ou non croyant est dans l'erreur, ce qui est votre cas.

[Kar Anetasaur]

Je ne crois pas que tu nous mentes.
Et "fou" n'est pas non-plus le bon mot. Il s'agit juste de prendre ses désirs, ses fantasmes et ses croyances pour des réalités.

Tu crois donc que je suis stupide, je vois. Tant pis pour toi, dans ce cas, je ne peux plus rien pour toi.

Pour revenir à l'exemple de la main. On voit bien que vous déviez le sujet, c'est votre droit, mais cela démontre que vous n'avez vraiment eut l'illumination que vous dites, c'est votre croyance pour vous rassurer de ce que vous ne comprennez pas de ce monde.

Crois en ce que tu veux, mais sache que je ne suis pas un menteur, ni un fou, ni stupide, ni un manipulateur, ni un imposteur, ni quoi que ce soit. J'ai vraiment eu l'illumination dont je t'ai parlé, et je ne te l'ai pas détaillé... Des trucs de fou me sont arrivés, j’espère sincèrement qu'ils t'arriveront également ^^

[hermes]

Crois en ce que tu veux, mais sache que je ne suis pas un menteur, ni un fou, ni stupide, ni un manipulateur, ni un imposteur, ni quoi que ce soit. J'ai vraiment eu l'illumination dont je t'ai parlé, et je ne te l'ai pas détaillé... Des trucs de fou me sont arrivés, j’espère sincèrement qu'ils t'arriveront également ^^

je ne vous traite pas de menteur, je suis septique, car tellement de personnes peuvent avoir l'illumination, alors qu'il en existe une cause médicale dans de si nombreux cas. Alors, si cela m'arrivait, j'aurais de forts doutes sur ce que j'aurais ressenti.

[Karlo]

Tu crois donc que je suis stupide, je vois

Pourquoi stupide ?


Comment percevez-vous les gens qui croient en Zeus ? Ou aux fées ? Aux loups-garous ? A une ou plusieurs parmi la foule des entités, créatures et autres inventions humaines ?

Le problème c'est que comme vous croyez, vous, en une de ces entités, vous la trouvez vachement plus sérieuse que les autres. De même que celui qui croit aux fées trouve ca vachement plus sérieux que de croire en un dieu.
Vous ne voulez pas être comparés à la foule des autres qui croient en des choses relevant également de la pensée magique, mais vous faites pourtant appel aux mêmes mécanismes cognitifs pour vous inventer un dieu.

[Kar Anetasaur]

Tu compares l'incomparable, la croyance en une sorte de divinité surpuissante qui aurait régit les lois physiques du monde, qui n'a pas forcément de personnalité car n'est pas humain (je te laisse te renseigner sur la notion de TAO que tu ne sembles pas connaitre) et la croyances en plusieurs divinités anthropomorphisés... C'est incomparable.

Je sais même pas définir vraiment le Dieu auquel je crois, et tu nies directement son existence, et tu prétends réfléchir ? lol

Tu penses que j'invente un Dieu alors que je te dis que cette Divinité se révèle à moi directement, elle parle etc... Donc soit tu me prends pour un menteur quand je te dis ça, soit pour un fou, soit un peu stupide car je me serais manipulé moi-même pour y croire!!! mais c'est d'une absurdité...

[Karlo]

Tu compares l'incomparable, la croyance en une sorte de divinité surpuissante qui aurait régit les lois physiques du monde, qui n'a pas forcément de personnalité car n'est pas humain (je te laisse te renseigner sur la notion de TAO que tu ne sembles pas connaitre) et la croyances en plusieurs divinités anthropomorphisés... C'est incomparable.

Tout cela procède du même raisonnement : inventer une explication pour des choses qu'on ne comprend pas.
Dans un cas ce sera la foudre et on inventera Thor pour l'expliquer.
Dans l'autre c'est l'univers, ou la vie, etc, et on invente une sorte de démiurge qui n'a rien de différent de Thor.

C'est le même raisonnement.

Je sais même pas définir vraiment le Dieu auquel je crois, et tu nies directement son existence, et tu prétends réfléchir ? lol

Je ne nie pas plus son existence que je ne nie celle de n'importe quel autre entité magique que les humains pourraient inventer.

Sinon, je ne comprends pas bien le concept. Vous croyez en dieu, ca vous en êtes sûr, mais vous ne savez pas ce qu'il est, ce qu'il fait, rien du tout. Mais vous croyez en lui.
Et c'est ca réfléchir ? Pourquoi ?

Tu penses que j'invente un Dieu alors que je te dis que cette Divinité se révèle à moi directement, elle parle etc... Donc soit tu me prends pour un menteur quand je te dis ça, soit pour un fou, soit un peu stupide car je me serais manipulé moi-même pour y croire!!! mais c'est d'une absurdité...

C'est la même chose que pour tous les autres qui croient en des trucs sans avoir la moindre preuve de ce qu'ils avancent.
Eux aussi sont convaincus que ces choses auxquelles ils croient se sont imposées à eux.
Est-ce que ca veut dire que toutes ces choses auxquelles les humains croient existent effectivement ?

[Kar Anetasaur]

Dans l'autre c'est l'univers, ou la vie, etc, et on invente une sorte de démiurge qui n'a rien de différent de Thor.

La différence entre le Dieu auquel je crois et Thor, c'est que :
- Dieu n'a pas de forme physique, ou peut-être les a-t-il toutes;
- Il n'est donc pas plus masculin que féminin;
- Il est AMOUR, contrairement à THOR il me semble;
- Il ressent ce que l'on ressent, contrairement à THOR;
- En bref il partage nos vies, il vie à travers nous;
- etc...

Je ne nie pas plus son existence que je ne nie celle de n'importe quel autre entité magique que les humains pourraient inventer.

Tu ne nies pas leur existence dans l'imagination, mais leur existence réelle, en tant qu'être ressentant, là tu nies... Si tu ne nies pas, c'est que tu es croyant non ?

Sinon, je ne comprends pas bien le concept. Vous croyez en dieu, ca vous en êtes sûr, mais vous ne savez pas ce qu'il est, ce qu'il fait, rien du tout. Mais vous croyez en lui.
Et c'est ca réfléchir ? Pourquoi ?

Ce qu'il est précisément, je doute qu'on puisse le savoir effectivement;
Ce qu'il fait, il donne la vie à des êtres

Comme je te dis je ne peux pas ne plus croire en lui puisqu'il se manifeste à moi :/

C'est la même chose que pour tous les autres qui croient en des trucs sans avoir la moindre preuve de ce qu'ils avancent.
Eux aussi sont convaincus que ces choses auxquelles ils croient se sont imposées à eux.
Est-ce que ca veut dire que toutes ces choses auxquelles les humains croient existent effectivement ?

Le jour ou elle se manifestera à toi, tu verras. En attendant, vie ta vie pleinement, essaye de faire tout ce qui te rend joyeux !