Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
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toutatis

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 03 janv.16, 14:43

Message par toutatis »

medico a écrit :Non c'est l'enseignement de la bible .nuance.
Tu devrais consulter l'Eclésiaste 3:19-22.
Car le sort des fils de l'homme et celui de la bête sont pour eux un même sort; comme meurt l'un, ainsi meurt l'autre, ils ont tous un même souffle, et la supériorité de l'homme sur la bête est nulle; car tout est vanité. 20Tout va dans un même lieu; tout a été fait de la poussière, et tout retourne à la poussière. 21Qui sait si le souffle des fils de l'homme monte en haut, et si le souffle de la bête descend en bas dans la terre? 22Et j'ai vu qu'il n'y a rien de mieux pour l'homme que de se réjouir de ses oeuvres: c'est là sa part. Car qui le fera jouir de ce qui sera après lui?

Il dit que la mort TERRESTRE de l'homme est comme celle de l'animal. Effectivement, le corps retourne dans la poussière. Rien de plus, rien de moins. Dans ce chapitre, il ne parle pas de ce qui arrive au ruah.

Donc non concluant.

Dans le chap. 9:
Salomon explique tout simplement que vu que l'âme terrestre n'existe plus, il n'y a plus d'ACTIVITÉ terrestre: ni œuvre, ni planification, ni connaissance, ni sagesse dans le schéol. Ses pensées terrestre périssent.

Un sommeil n'est pas la mort. Si tel était le cas, toutes les fois que nous dormons, nous serions morts...

C'est pourquoi l'âme terrestre n'existe plus, mais le ruah OUI. L'esprit est éternel, pas l'âme terrestre.

jeudi

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 04 janv.16, 01:44

Message par jeudi »

kevver a écrit :Je pense personnellement qu'on ne peut pas savoir concrètement à travers la Bible ce qui se passera après la mort.
Si on meurt , est-on conscient ? inconscient ? Existence immatérielle provisoire ?

Ce sujet sur l'existence de la mort est largement matière à spéculation. Ne nous égarons pas et focalisons nous sur les moments présents au lieu de penser à la mort et l'existence de l'âme. Dieu dans son infini mémoire se souviendra de nous c'est certain et je l'espère. C'est vrai qu'on aimera savoir ce qui se passe ou se passera pour nos chers disparu :( . Je comprends la douleur mais priez Dieu de vous donnez de la force pour endurer l'épreuve.

Voilà , je voulais donnais ma pensée , j'espère ne m'être pas trop égaré.

Ce qui est sûr c'est que les vivants et les morts seront emportés ensemble à la présence du Seigneur dans les airs. ( enlèvement des chrétiens selon le livre de Thessalonicien 4 : 15-17). Attendons ce moment de grande joie ! :)
"La foi, la croyance, ou l'incroyance sont de même essence, elles se fondent sur des interrogations impossibles auxquelles seul le silence est réponse". Pierre Rabhi

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 04 janv.16, 03:23

Message par medico »

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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 04 janv.16, 03:37

Message par jeudi »

Ce n'est pas une question de croyance mais de faits... Aujourd'hui, nous avons la technologie, la science et les témoignages... (ces témoignages qui sont des faits puisque lorsque les choses se recoupent, elles deviennent des faits)
Des faits, c'est ce qui ne peut pas être nié. Il faut juste oser sortir de son petit confort de croyance, oser aller voir ce qui dérange nos petites habitudes. Déranger nos petites habitudes de croyance, c'est risquer de devoir se remettre en question et ça, beaucoup n'en ont soit, pas le courage, soit l'égo ne veut pas perdre la face.
Devoir revoir ce qu'on a crié tant d'années sur les toits, n'est pas facile pour l'égo, j'en conviens..
C'est ça le vrai courage, le sens de la justice et l'ouverture d'esprit.
On ne peut pas prétendre être ouvert et juste et s'enfermer dans une croyance. La croyance est l'opposé au "fait".

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 04 janv.16, 03:49

Message par medico »

La foi du chrétien et basésur la bible pas sur la science et la bible explique la condition des morts pas la science. Relis les verset cités dans le scanne stp.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 04 janv.16, 04:11

Message par jeudi »

medico a écrit :La foi du chrétien et basésur la bible pas sur la science et la bible explique la condition des morts pas la science. Relis les verset cités dans le scanne stp.
Pour celui qui ose sortir un peu de sa croyance pour creuser un peu :
Père François Brune : https://www.youtube.com/watch?v=TnOLfbpwDtw

Jean-Pierre GARNIER MALET : La théorie du dédoublement
Philippe GUILLEMAND : la route du temps ingénieur physicien français diplomé de l'Ecole Centrale Paris et de l'Institut de Physique du Globe (voir son site)
Etienne Klein, physicien
François martin - Synchronicités (site)
Eben Alexender NEUROLOGUE ayant fait une expérience de mort imminente
Raymond Moody docteur en philosophie et médecin américain études sur les expériences de mort imminente

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 04 janv.16, 06:50

Message par toutatis »

Habituellement, lorsqu'il y a une lumière dans le tunnel, c'est un train qui s'en vient :D :D :D :D :D

La mort était comme un sommeil. Le sommeil n'est pas rien Medico.

Si la mort était vraiment RIEN, il n'y aurait AUCUNE comparaison.

Si on dit que le soleil est comme un gros citron, c'est donc que le citron EXISTE.

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 04 janv.16, 22:19

Message par medico »

Que veux tu c'est pourtant une expression que Jésus utilisa à propos de son ami Lazare!
(Jean 11:11) 11 Il dit ces choses, et après cela il leur dit : “ Lazare notre ami s’est endormi, mais je vais là-bas pour le réveiller de son sommeil. 
(Jean 11:12, 13) 12 Les disciples lui dirent donc : “ Seigneur, s’il s’est endormi, il se rétablira. ” 13 Jésus, cependant, avait parlé de sa mort. Mais ils pensaient qu’il parlait du repos du sommeil.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 05 janv.16, 06:08

Message par toutatis »

medico a écrit :Que veux tu c'est pourtant une expression que Jésus utilisa à propos de son ami Lazare!
(Jean 11:11) 11 Il dit ces choses, et après cela il leur dit : “ Lazare notre ami s’est endormi, mais je vais là-bas pour le réveiller de son sommeil. 
(Jean 11:12, 13) 12 Les disciples lui dirent donc : “ Seigneur, s’il s’est endormi, il se rétablira. ” 13 Jésus, cependant, avait parlé de sa mort. Mais ils pensaient qu’il parlait du repos du sommeil.
Certain pensait qu'il dormait et qu'il n'était pas mort. NUANCE........

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 05 janv.16, 06:26

Message par medico »

Tu devrais relire un peut mieux les évangiles a moins que la mauvaise foi aveugle.
” 13 Jésus, cependant, avait parlé de sa mort. Mais ils pensaient qu’il parlait du repos du sommeil.
Commentaire de la bible annotée.
Grec Lazare s’est endormi et dort (verbe au parfait). Douce image qui signifie que, pour les hommes pieux, la mort est un repos après le travail du jour, un sommeil qui sera suivi du réveil (#Mt 9:24 ; #Ac 7:60 ; #1Co 15:20 ; #1Th 4:13).
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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 05 janv.16, 06:31

Message par toutatis »

Maintenant que tu as compris que Lazare était vraiment mort et qu'il dormait:
toutatis a écrit :Habituellement, lorsqu'il y a une lumière dans le tunnel, c'est un train qui s'en vient :D :D :D :D :D

La mort était comme un sommeil. Le sommeil n'est pas rien Medico.

Si la mort était vraiment RIEN, il n'y aurait AUCUNE comparaison.

Si on dit que le soleil est comme un gros citron, c'est donc que le citron EXISTE.

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 05 janv.16, 06:50

Message par medico »

Dons si je suis ton raisonnement Lazare est rester endormie 4 jours car il n'était pas vraiment mort.
Pourtant son cadavre commençait a sentir ,il faut que tu m'expliques ça!
(Jean 11:32-39) 32 Et ainsi Marie, quand elle arriva là où était Jésus et qu’elle l’aperçut, tomba à ses pieds et lui dit : “ Seigneur, si tu avais été ici, mon frère ne serait pas mort. ” 33 Jésus donc, quand il la vit pleurer et les Juifs qui étaient venus avec elle pleurer [aussi], gémit dans l’esprit et se troubla ; 34 et il dit : “ Où l’avez-vous déposé ? ” Ils lui dirent : “ Seigneur, viens et vois. ” 35 Jésus se laissa aller aux larmes. 36 Les Juifs se mirent donc à dire : “ Voyez : quelle affection il avait pour lui ! ” 37 Mais quelques-uns d’entre eux dirent : “ Cet [homme] qui a ouvert les yeux de l’aveugle, ne pouvait-il pas empêcher celui-ci de mourir ? ” 38 Jésus donc, après avoir gémi de nouveau en lui-même, vint à la tombe de souvenir. C’était, en fait, une grotte, et une pierre était placée contre. 39 Jésus dit : “ Enlevez la pierre. ” Marthe, la sœur du défunt, lui dit : “ Seigneur, il doit déjà sentir, car cela fait quatre jours.  [...]
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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 05 janv.16, 07:35

Message par toutatis »

Je n'ai pas dit qu'il n'était pas mort. Et c'est Jésus qui dit qu'il dormait (du sommeil de la mort)

jeudi

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 05 janv.16, 09:29

Message par jeudi »

Comme le dit le père brune dans la vidéo ci-dessus, un prêtre prétend que si l'on n'est pas baptisé, on ne peut pas être aimé de dieu...
Ca vous semble cohérent à vous ? franchement... de qui se moque-t-on...

medico

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Re: Comment Paul démontre que l'âme est mortelle ?

Ecrit le 05 janv.16, 10:14

Message par medico »

toutatis a écrit :Je n'ai pas dit qu'il n'était pas mort. Et c'est Jésus qui dit qu'il dormait (du sommeil de la mort)
Donc la mort est comparé à un sommeil et dans cette état les morts ne son conscient de rien ,ils dorment.
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