Dialogue avec ma femme sur la déradicalisation

[Mormon]

Doctrine pour déradicaliser

A propos de la chari'a qui, selon les musulmans, se définirait comme le prolongement de la loi de Moïse

La loi de Moïse correspondait à une moindre variante de l'ordre théocratique patriarcale inauguré par Adam sur commandement divin. Lequel ordre, calqué sur le model céleste, consistait en une organisation familiale et ecclésiastique dont l'autorité déléguée à l'homme par Dieu se transmettait de père en fils selon le droit d'aînesse et la dignité du récipiendaire. L'ordre patriarcale reposait déjà sur la foi en Jésus-Christ qui viendrait au milieu des temps pour racheter l'humanité des conséquences de la chute d'Adam.

La loi de Moïse comprenait deux volets :

1/ L'aspect juridique : œil pour œil, dent pour dent (le principe de la justice pénale de tous les peuples, de toutes les époques ; avec des circonstances atténuantes liées aux circonstances : ce que loi de Moïse prenait en compte. Seules certaines infractions pouvant mettre en danger de mort spirituelle l'ensemble du peuple de Dieu étaient sanctionnées par la mort physique de leurs auteurs. C'était une question de vie ou de mort ne laissant pas d'autre choix à Dieu. C'était les termes du contrat passer entre le peuple et lui qui permit de l'épargner lors de l'épisode du veau d'or et par la suite. Pour le reste, chacun était tenu d'appliquer personnellement la règle d'or du Christ en libre conscience et selon sa compréhension telle que les chrétiens la conçoive.

2/ L'aspect ecclésiastique : rites, ordonnances, commandements, interdits, symbolisme (dans le but d'une prise de conscience de la mission future de Jésus-Christ et de se préparer personnellement au salut).

Le problème de la chari'a c'est qu'elle n'établit pas de frontière entre les deux, entre la justice civile et la justice ecclésiastique, ce que les israélites parvenaient à faire grâce à une guidance prophétique actualisée et incarnée. Qu'elle ignore le pourquoi de l'irruption de la loi de Moïse en tant que système pédagogique annonçant la venue de Jésus, son expiation et sa résurrection, et le caractère temporaire et préparatoire qui en découle. Qu'elle n'en possède donc pas l'espérance et la dimension christique pour connaître Dieu tel qu'il est vraiment.

Les israélites, par Moïse, étaient donc déjà des chrétiens, des chrétiens en préformation. La chari'a, elle, sans la dimension christique messianique dont les deux piliers sont la justice et la miséricorde, ne peut être qu'une broyeuse d'âmes. En effet, elle choisit de placer l'homme sous la contrainte et non de le persuader à se repentir.

Deux églises incendiées en Seine-et-Marne

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -marne.php

[hérétique]

Non, techniquement, on peut faire quelques choses.

Je prophétise un résultat aussi brillant que la "guerre contre la drogue"

En plus, décréter un jour de ramassage des DVD porno. En plus de rendre pénalisable leur possession. Avertir à l'école des dangers de la drogue la plus violente et dangereuses des drogues : la pornographie. Vraiment il faut savoir ce que l'on se veut !

C'est vrai que l'héro c'est de la gnognotte a coté d'un film X

Rétablir la peine de mort pour les pornographes, les trafiquants de drogues divers, les violeurs, les meurtriers et autres terroristes. Voilà ce qu'un état d'urgence devrait prévoir pour être cohérent.

Et construire des camps de déradicalisation sur la base de l'acceptation de changer de religion... L'expultion du territoire pour les autres radicalisés. Faire prêter à chaque citoyen, quelque soit sa religion, le serment devant la République de ne jamais se radicaliser et de se livrer à des actes de violence antisociaux et racistes. Initier, dès l'école primaire, les rudiments et croyances judéo-chrétiennes.

Il faudrait une nouvelle Jeanne d'Arc pour entraîner les gens dans ce projet titanesque. Il n'existe aucune personne en France avec suffisemment de conviction spirituelle, de charisme et de courage pour mener à bien une pareille révolution culturelle. Les choses continueront inexorablement à s'effondrer.

Vous avez une place chez marine !

[Mormon]

Vous avez une place chez marine !

Je parlais de l'industrie du sexe et des drogues dures... Pas de quartier pour ceux qui sont à la tête de cette industrie et réseaux.

Quant à Marine, ses convictions sont en rien religieuses. Sa vision réduite au sécuritaire. Elle fait partie du système. Elle veut être présidente, circulez ! il n'y a rien à voir de son côté. Son courage se limite à la dédiabolisation de son partie. En plus les français ne sont pas près de se prendre la tête pour des questions philosophiquo-religieuses. Ils réagissent après chaque attentat de la même façon, et oublient tout de suite jusqu'au prochain. Ils préfèrent s'expatrier pour leur retraite, faire le moins d'enfants possible, et leurs enfants travailler à l'étranger.

La France, trop disparatre, est un peuple fini. A la prochaine crise des taux, elle cessera de faire illusion. Sa dette l'engloutira.

La gangrène religieuse ne peut être combattue que pas un traitement religieux de choc qui tiennent la route. Mais les français n'en voudront pas. Tu vois Hollande se faire baptiser Saint des Derniers Jours ?

Les français sont souvent frivoles, râleurs et suffisants. Donc, il n'y aura pas de miracle. L'islamisme a de beau jour dans ce pays. Il n'a rien à craindre.

[Athanase]

L'islamisme a de beau jour dans ce pays. Il n'a rien à craindre.

Pas si sûr, il y aura et il y a déjà un sursaut moral qui émerge depuis le 11 janvier. Le débat sur les valeurs, malgré les tentatives de musellement par l'extrême gauche, n'a jamais été aussi présent. Il ne pourra cependant pas faire l'économie des libertés et des responsabilités qui incombe à leur exercice qui sont individuelles et en aucun cas collectives.
Ce débat doit donc justement viser à la promotion de la morale individuelle au détriment des déterminismes sociaux et culturels en vue de rétablir une morale collective et non plus communautaire. Il s'agit bien de cela, non pas le retour à l'ordre moral dont vous faites le chantre mais mais du partage de valeurs communes favorables au vivre ensemble et par l'adhésion et non par la coercition comme vous le préconiser.
En tant que catholique, je n'ai aucun mal à exister en tant que tel dans la république, qui à mes yeux, loin d'être un système oppressif, constitue un espace de liberté dans lequel non seulement je peux pratiquer ma religion mais en plus, dans lequel je peux la partager voire la diffuser. Il y a donc une synergie entre les 2 principes dans mon esprit comme dans celui de la plupart des croyants penchant vers l'humanisme et rejetant l'absolutisme.
Cette liberté religieuse comprise dans la cadre plus large de la liberté d'opinion, ainsi que toutes les valeurs républicaines, doit être défendue et, croyez-moi, elle le sera.... et pas uniquement le 11janvier.

[omar13]

Bonjour Athanase,
j espère que tu ne vas pas prendre au sérieux, la haine que Mormon exprime vers l islam et les musulmans: ce sont ses dernières cartouches, puisque hier , sur un antre sujet, il s est exprimé de cette manière:

Mormon a écrit:

Parce que le christianisme cessa d'être une religion révélée dès la mort des apôtres, et depuis chaque mouvement chrétien se dépatouillait comme il le pouvait.

Comme tu vois, lui aussi a bien compris la grande imposture Romaine, et il se prépare pour devenir musulman, et il sait très bien qu il n y aura aucune frontière qui s opposera a l expansion de l islam.

[Navam]

Rétablir la peine de mort pour les pornographes, les trafiquants de drogues divers, les violeurs, les meurtriers et autres terroristes. Voilà ce qu'un état d'urgence devrait prévoir pour être cohérent.

Et construire des camps de déradicalisation sur la base de l'acceptation de changer de religion... L'expultion du territoire pour les autres radicalisés. Faire prêter à chaque citoyen, quelque soit sa religion, le serment devant la République de ne jamais se radicaliser et de se livrer à des actes de violence antisociaux et racistes. Initier, dès l'école primaire, les rudiments et croyances judéo-chrétiennes.

Il faudrait une nouvelle Jeanne d'Arc pour entraîner les gens dans ce projet titanesque. Il n'existe aucune personne en France avec suffisemment de conviction spirituelle, de charisme et de courage pour mener à bien une pareille révolution culturelle. Les choses continueront inexorablement à s'effondrer.

Réactions mentales :
En lisant cela mes réactions ont été beaucoup de noms d'oiseaux. Mon Dieu qu'il est ... ce mormon ! En plus ça rime. Hitler 2 le retour ... C'est les extrémistes haineux comme lui qui devrait être déradicalisés oui ! Alors déjà que sa femme ne comprends rien et qu'elles reçoit les explications de mormon, espérons au moins qu'ils n'ont pas d'enfants ...

Réactions du coeur :
Et puis après au final en écoutant mon cœur, les enseignements du Christ, sur la tolérance, le pardon, l'amour de son prochain j'ai eu beaucoup de peine et de compassion pour lui. Tant d'ignorance et de haine en lui viennent certainement d'un manque d'éducation ou d'amour tout simplement. Il n'y peu rien et je ne peux lui en vouloir pour ça. De plus ce serait agir comme lui au final donc cela ne serait pas cohérent.

Que la lumière lui vienne en aide mon Dieu !

[Athanase]

Comme tu vois, lui aussi a bien compris la grande imposture Romaine, et il se prépare pour devenir musulman, et il sait très bien qu il n y aura aucune frontière qui s opposera a l expansion de l islam.

Bonjour Omar.
Les extrêmesse rejoignent toujours dans l'excès et au final dans le désastre des consciences et des corps. Les tenants de l'oppression seront toujours les perdants car inévitablement l'épée se retourne contre ceux qui la brandissent. Pour un chrétien, Il faut être bien crédule pour penser qu' après Mai 68 en Occident, 'on pourrait revenir à un ordre contraignant de droit divin.
Si l'islamisme semble y réussir, c'est uniquement parce qu'il séduit par un phantasme de valorisation venant combler un complexe d'infériorité.

[omar13]

Bonjour Omar.
Les extrêmesse rejoignent toujours dans l'excès et au final dans le désastre des consciences et des corps. Les tenants de l'oppression seront toujours les perdants car inévitablement l'épée se retourne contre ceux qui la brandissent. Pour un chrétien, Il faut être bien crédule pour penser qu' après Mai 68 en Occident, 'on pourrait revenir à un ordre contraignant de droit divin.
Si l'islamisme semble y réussir, c'est uniquement parce qu'il séduit par un phantasme de valorisation venant combler un complexe d'infériorité.

Mai 68 a été déchut avec la chute du mur de Berlin en 89, et c est surtout avec la création et l application du nouveau ordre mondiale en 90, que les vrais problèmes vécus aujourd hui et surtout dans les pays Arabo_musulmans ont progressé.
Si l islam séduit , comme tu dis, ce n est pas par un phantasme de valorisation, mais par l enseignement de Moise, Jesus et de Mohamed saws, qu on trouve dans le coran et qui sont prés pour être appliquer par toutes les personnes du monde. .

[Mormon]

Que la lumière lui vienne en aide mon Dieu !

Elle nous viendra en aide lorsque le peuple se repentira après que des envoyés de Dieu l'ait appelé à la repentance.

L'Etat, les Corps constitués, les services de l'éducation, les "intellectuels et les médias devraient s'unir et favoriser cette entreprise de sursaut national pour renouer avec nos racines judéo-chrétiennes.

Les gens préféreraient rester aux terrasses de bistrot et mettre des gardes un peu partout, mais ça ne donnera rien.

[Karlo]

Tu sais que tu fais largement aussi peur que les fascistes musulmans du style Daesh ?

[Mormon]

Tu sais que tu fais largement aussi peur que les fascistes musulmans du style Daesh ?

Les méchants n'aiment pas entendre le nom de leur terrible maladie.

Allez chez le médecin peut faire peur, en effet. Mais en sortir libéré de sa maladie, c'est le bonheur.

[Karlo]

Non, c'est surtout que vous avez les mêmes idées haineuses. (vous : les fascistes. Qu'ils soient islamistes, chrétiens ou autres)

Vous êtes très loin d'être comparables à des médecins. Ni vous ni ceux de Daesh. Bien que chacun de vous voudrait bien y être comparé...

[Mormon]

Non, c'est surtout que vous avez les mêmes idées haineuses. (vous : les fascistes. Qu'ils soient islamistes, chrétiens ou autres)

Quelles idées haineuses ?

[Karlo]

Vos fantasmes de censure et de nationalisme ethno-centré par exemple.

[Mormon]

Vos fantasmes de censure et de nationalisme ethno-centré par exemple.

Vous êtes contre un minimum d'ordre, de critères identitaires et d'unité nationale ?