Les Témoins de Jéhovah sont connus principalement pour leur prédication de porte-à-porte et l'importance qu'ils donnent à la Bible
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medico a écrit :En fait toute cette façon de faire pour pouvoir venir à la finalité sur la date de 607 bonne façon d'arborder ce sujet avec un titre ronflant.
Je rappelle simplement que dans cette discussion je suis la seule à refuser de parler de la date de 607. À chaque fois que quelqu'un a essayé de faire dévier le sujet sur cette date, je l'ai prié d'aller en parler ailleurs, et de s'en tenir ici au thème du topic, à savoir les années de règne de Neboukadnetsar II.
Bien cordialement,
Philadelphia.
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.
40 ans de siège 30 ans d'exil;;;
siles juifs avaient été 70 ans en exil,,,il n'en serait pas revenu des millons...ils auraient eu 80-90 ans.... 750 kilomètres... a pieds ???
*** Rbi8 Ezra 2:1-58 ***
2 Et voici les fils du district administratif qui montèrent de la captivité des exilés que Neboukadnetsar le roi de Babylone avait emmenés en exil à Babylone et qui plus tard retournèrent à Jérusalem et en Juda, chacun dans sa ville ; 2 ceux qui arrivèrent avec Zorobabel, Yéshoua, Nehémia, Seraïa, Réélaïa, Mordekaï, Bilshân, Mispar, Bigvaï, Rehoum, Baana.
Nombre des hommes du peuple d’Israël : 3 les fils de Parosh : deux mille cent soixante-douze ; 4 les fils de Shephatia : trois cent soixante-douze ; 5 les fils d’Arah : sept cent soixante-quinze ; 6 les fils de Pahath-Moab, des fils de Yéshoua [et] Yoab : deux mille huit cent douze ; 7 les fils d’Élam : mille deux cent cinquante-quatre ; 8 les fils de Zattou : neuf cent quarante-cinq ; 9 les fils de Zakkaï : sept cent soixante ; 10 les fils de Bani : six cent quarante-deux ; 11 les fils de Bébaï : six cent vingt-trois ; 12 les fils d’Azgad : mille deux cent vingt-deux ; 13 les fils d’Adoniqam : six cent soixante-six ; 14 les fils de Bigvaï : deux mille cinquante-six ; 15 les fils d’Adîn : quatre cent cinquante-quatre ; 16 les fils d’Ater, de Hizqiya : quatre-vingt-dix-huit ; 17 les fils de Bétsaï : trois cent vingt-trois ; 18 les fils de Yora : cent douze ; 19 les fils de Hashoum : deux cent vingt-trois ; 20 les fils de Guibbar : quatre-vingt-quinze ; 21 les fils de Bethléhem : cent vingt-trois ; 22 les hommes de Netopha : cinquante-six ; 23 les hommes d’Anathoth : cent vingt-huit ; 24 les fils d’Azmaveth : quarante-deux ; 25 les fils de Qiriath-Yéarim, Kephira et Bééroth : sept cent quarante-trois ; 26 les fils de Rama et Guéba : six cent vingt et un ; 27 les hommes de Mikmas : cent vingt-deux ; 28 les hommes de Béthel et Aï : deux cent vingt-trois ; 29 les fils de Nebo : cinquante-deux ; 30 les fils de Magbish : cent cinquante-six ; 31 les fils de l’autre Élam : mille deux cent cinquante-quatre ; 32 les fils de Harim : trois cent vingt ; 33 les fils de Lod, Hadid et Ono : sept cent vingt-cinq ; 34 les fils de Jéricho : trois cent quarante-cinq ; 35 les fils de Senaa : trois mille six cent trente.
36 Les prêtres : les fils de Yedaïa, de la maison de Yéshoua : neuf cent soixante-treize ; 37 les fils d’Immer : mille cinquante-deux ; 38 les fils de Pashhour : mille deux cent quarante-sept ; 39 les fils de Harim : mille dix-sept.
40 Les Lévites : les fils de Yéshoua et de Qadmiel, des fils de Hodavia : soixante-quatorze. 41 Les chanteurs : les fils d’Asaph : cent vingt-huit. 42 Les fils des portiers : les fils de Shalloum, les fils d’Ater, les fils de Talmôn, les fils d’Aqqoub, les fils de Hatita, les fils de Shobaï, en tout : cent trente-neuf.
43 Les Nethinim : les fils de Tsiha, les fils de Hasoupha, les fils de Tabbaoth, 44 les fils de Qéros, les fils de Siaha, les fils de Padôn, 45 les fils de Lebana, les fils de Hagaba, les fils d’Aqqoub, 46 les fils de Hagab, les fils de Salmaï, les fils de Hanân, 47 les fils de Guiddel, les fils de Gahar, les fils de Réaïa, 48 les fils de Retsîn, les fils de Neqoda, les fils de Gazzam, 49 les fils d’Ouzza, les fils de Paséah, les fils de Bésaï, 50 les fils d’Asna, les fils de Méounim, les fils de Nephousim ; 51 les fils de Baqbouq, les fils de Haqoupha, les fils de Harhour, 52 les fils de Batslouth, les fils de Mehida, les fils de Harsha, 53 les fils de Barqos, les fils de Sisera, les fils de Témah, 54 les fils de Netsiah, les fils de Hatipha.
55 Les fils des serviteurs de Salomon : les fils de Sotaï, les fils de Sophéreth, les fils de Perouda, 56 les fils de Yaala, les fils de Darqôn, les fils de Guiddel, 57 les fils de Shephatia, les fils de Hattil, les fils de Pokéreth-Hatsebaïm, les fils d’Ami.
58 Tous les Nethinim et les fils des serviteurs de Salomon étaient [au nombre de] trois cent quatre-vingt-douze.
a l'époque ; pas de chaise roulantes électriques !!
*** Rbi8 Jérémie 25:8-11 ***
8 “ C’est pourquoi voici ce qu’a dit Jéhovah des armées : ‘ “ Parce que vous n’avez pas obéi à mes paroles, 9 voici : j’envoie et vraiment je prendrai toutes les familles du nord ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui [j’envoie] vers Neboukadretsar le roi de Babylone, mon serviteur, et vraiment je les ferai venir contre ce pays, contre ses habitants et contre toutes ces nations d’alentour ; et vraiment je les vouerai à la destruction et j’en ferai un objet de stupéfaction et de sifflement, des lieux dévastés pour des temps indéfinis. 10 Oui, je détruirai chez eux le son de l’allégresse et le son de la joie, la voix de l’époux et la voix de l’épouse, le bruit du moulin à bras et la lumière de la lampe. 11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans. ” ’
les rois même de Jérusalem devaient être soumis a Babylone et payer un tribu...ils se révoltèrent a plusieurs reprises..
Ce topic est dédié aux dates du règne de Neboukadnetsar II. Es-tu d'accord avec les dates de règne de ce monarque telles qu'on les trouve dans tous les ouvrages spécialisés modernes et toutes les encyclopédies, à savoir: de 605/604 avant notre ère, jusqu'à 562 avant notre ère ?
Es-tu d'accord avec les dates avancées ici ?
Bien cordialement,
Philadelphia.
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.
Philadelphia a écrit :Je rappelle simplement que dans cette discussion je suis la seule à refuser de parler de la date de 607. À chaque fois que quelqu'un a essayé de faire dévier le sujet sur cette date, je l'ai prié d'aller en parler ailleurs, et de s'en tenir ici au thème du topic, à savoir les années de règne de Neboukadnetsar II.
Vous le déviez en première puisque vous tournez autour de cette date avec Nabuchodonosor II, c'est à la fois pathétique et rigolo.
La mythomanie en plus...
Nabuchodonosor II est bien le destructeur du premier Temple, celui de Salomon, son règne historique est attesté de -605 av. JC à – 562 av. JC.
Mais entre ces deux dates, il n'y aurait donc pas -607 mais -587 ?
Non, non, on croit que, mais y a pas : "c'est psychique" (Louis de Funès)
Désolé mais parfois il faut en rire quand on voit ce sujet se faire arnaquer.
Je ne vais pas nier que les dates de règne de Neboukadnetsar II, selon le Collège des Témoins de Jéhovah, sont en rapport étroit avec la date supposée de la destruction de Jérusalem. Mais là n'est pas la question.
Comme je l'ai déjà expliqué, les Témoins de Jéhovah se trouvent très souvent ultra-minoritaires dans bien des domaines, qu'il s'agisse de doctrines, de principes moraux, ou dans la manière dont ils traduisent certains versets. Cependant, même en étant "ultra-minoritaires", en général ils se débrouillent toujours pour dénicher d'autres personnes qui pensent comme eux sur tel ou tel point, de sorte qu'ils peuvent répondre: "Vous voyez, nous ne sommes pas les seuls à dire ceci ... nous ne sommes pas les seuls à croire cela ... nous ne sommes pas les seuls à traduire de cette façon, etc...". C'est une ligne de défense qu'ils utilisent très souvent, et qui vaut ce qu'elle vaut.
Mais là, on est dans un cas où les Témoins de Jéhovah se retrouvent "seuls au monde" à affirmer que Neboukadnetsar II a commencé à régner 20 ans plus tôt que ce qu'affirment unanimement tous les spécialistes de la terre. Cela signifie que pour eux, tous les archéologues, assyriologues, astronomes et autres scientifiques spécialisés dans la chronologie néo-babylonienne se trompent lamentablement, et que eux-seuls défendent la "bonne" date. Quand j'écris "lamentablement", je pèse le terme. Que les scientifiques émettent quelques doutes de quelques semaines ou quelques mois sur certains événements de la période néo-babylonienne, ça peut encore se concevoir, mais qu'ils se trompent de 20 ans ??? ce serait vraiment ... lamentable, il n'y a pas d'autre mot qui me vienne à l'esprit. Et c'est exactement pareil pour la date de la destruction de Ninive, la date du règne de Nabopolassar, celle du règne de Pharaon Nékao II, celle de la bataille de Karkémish, etc, on peut allonger la liste autant qu'on veut. Aussi incroyable que ça paraisse, pour les Témoins de Jéhovah, toutes ces dates pourtant bien attestées par des dizaines de milliers de documents archéologiques sont fausses de 20 ans.
Alors la question que je pose aux Témoins de Jéhovah est la suivante:
Comment cela est-il possible ? S'agit-il d'un complot mondial dirigé à l'encontre des Témoins de Jéhovah ? Comment tous les scientifiques de la terre, spécialistes de ces questions, peuvent-ils tous se tromper, unanimement, dans toutes leurs dates, et avec une erreur aussi monumentale que vingt années ? Comment est-ce possible ? Sont-ils tous aveuglés par Satan le Diable ? Est-ce Satan le Diable qui a gravé les près de cinquante mille tablettes cunéiformes, les chroniques royales et autres calendriers astronomiques qui attestent des dates de règne de Neboukadnetsar II ?
Je voudrais juste savoir comment ils font pour réussir à occulter la montagne de preuves irréfutables qui attestent que Neboukadnetsar a régné de - 605/604 à - 562.
C'est ça qui m'intéresse pour l'instant, et rien d'autre. Personnellement, la date de destruction de Jérusalem je m'en fiche complètement car pour moi cette date n'a aucune importance dans les prophéties messianiques.
Est-ce plus clair ?
Bien cordialement,
Philadelphia.
Note: Marmhonie, j'ai remarqué que tu ne réponds quasiment jamais aux messages qui te sont adressés, et que par conséquent il est très difficile d'entretenir avec toi un véritable dialogue. Par conséquent, si tu pouvais au moins accuser réception du présent message, juste pour m'assurer que tu l'as lu, ce serait sympa de ta part. Merci par avance.
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.
Jérémie recoit la parole en 607,,,, 13 ièm de Yoshiya qui régna 31 ans...fin de son règne==589...
Nabuchodo.... devint roi la 4ièm de Yéhoiakim... 585....Jérémie 25...
Irréfutable...
Les TJ attendaient la fin 1975 croyant que c'était le 6000 ans d'Adam...
40 ans d'erreur qui nous ramène a 2015-16
la chronologie des Théologiens;;;; Création d'Adam ==4026 av,ère...
Corrigeant l'erreur de 40 ans===4026 - 40 = 3986...
Adam aurait eu 1 ans en 3985....+ 2015 ==== 6000 ans...
en plus 3986 concorde exactement avec le calendrier d'Hénoch...
Irréfutable;;;
Cacher ces vérités ????????? C'est tromper son peuple !!!!!!!
Nabuchodo.... détruit Jérusalem sa 19 ièm année de règne;;;;585 - 18===567... Jérémie 52....
Modifié en dernier par Bertrand le 11 janv.16, 02:55, modifié 1 fois.
Ce topic est dédié aux dates du règne de Neboukadnetsar II. Es-tu d'accord avec les dates de règne de ce monarque telles qu'on les trouve dans tous les ouvrages spécialisés modernes et toutes les encyclopédies, à savoir: de 605/604 avant notre ère, jusqu'à 562 avant notre ère ?
Bien cordialement,
Philadelphia.
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.
607 Jérémie recoit la parole;;; le royaume d'Israel est condamné...le temps débute là !!!
*** Rbi8 Ézékiel 21:25-27 ***
25 “ Et quant à toi, ô blessé à mort, chef méchant d’Israël, dont le jour est arrivé au temps de la faute de [la] fin, 26 voici ce qu’a dit le Souverain Seigneur Jéhovah : ‘ Ôte le turban, et enlève la couronne. Cela ne sera pas la même chose. Élève ce qui est bas, et abaisse celui qui est élevé. 27 J’en ferai une ruine, une ruine, une ruine. Quant à cela aussi, oui ce ne sera [à personne] jusqu’à ce que vienne celui qui a le droit légal, et vraiment je [le] lui donnerai.
Merci d'avoir enfin répondu. Je ne sais pas si tu en es conscient, mais cela pose un sacré problème car les durées de règne des successeurs de Neboukadnetsar jusqu'à Nabonide sont fermement établies, et le Collège Central est d'accord avec les preuves archéologiques sur ce point.
Crois-tu que Cyrus s'est emparé de Babylone en -539, comme l'affirme le Collège Central ainsi que tous les spécialistes de la terre ?
Et si oui, comment parviens-tu à faire entrer tous les monarques de la période néo-babylonienne dans un laps de temps amputé de 20 années ?
Bien à toi,
Phila.
"Que Dieu soit reconnu véridique, même si cela fait de chaque homme un menteur." - Romains 3:4.
Phila;;Merci d'avoir enfin répondu..... J'ai répond depuis plusieurs mtes...
La bible La Nation d'Israel était tres instruite et formé pour écrire leur histoire...
Cyrus ; le Perse était un Éphraimite... prophétie du libérateur...
539 il devint maitre du monde.... et libéra les juifs.. 537.... yes...
607 Jérémie et Ézéchiel annonce la chute du royaume ... 40 ans de siège 30 ans d'exil...= 70 ans libération 537 par Cyrus...Éphraimite...
*** Rbi8 Jérémie 31:7-9 ***
7 Car voici ce qu’a dit Jéhovah : “ Criez avec force vers Jacob, dans la joie ; poussez des cris stridents, à la tête des nations. Publiez[-le]. Louez et dites : ‘ Sauve, ô Jéhovah, ton peuple, le reste d’Israël. ’ 8 Voici que je les fais venir du pays du nord ; oui, je les rassemblerai des parties les plus reculées de la terre. Parmi eux seront l’aveugle et le boiteux, la femme enceinte et celle qui accouche, tous ensemble. C’est comme une grande assemblée qu’ils reviendront ici. 9 Ils arriveront en pleurs, et c’est avec [leurs] demandes de faveur que je les amènerai. Je les ferai marcher vers des ouadis d’eau, par un chemin — le bon [chemin] — où ils ne trébucheront pas. Car je suis devenu un Père pour Israël ; et Éphraïm, lui, est mon premier-né
prophétie pour notre époque aussi !!! Éphraïm avait recu la 2 ièm bénédiction de Jacob Gen 48;; 17
Alors il faut retrouver cette 2 ièm bénédiction ;; Aujourd'hui !!!
L'archéologie ;;sujet aux erreurs.... pas trop fiable !!!!
oui retrouver notre droit de raisonner et de penser...les pouvoir de recherche sont meilleur qu' avant... utilisons les !!
*** Rbi8 Ézékiel 4:6-8 ***
“ Et tu devras te coucher sur ton côté droit — dans le second cas —, et tu devras porter la faute de la maison de Juda quarante jours. Un jour pour une année, un jour pour une année, voilà ce que je t’ai donné. 7 Et vers le siège de Jérusalem tu dirigeras ta face, avec ton bras dénudé, et tu devras prophétiser contre elle.
8 “ Et, vois : je mettrai bel et bien sur toi des cordes pour que tu ne puisses pas te tourner d’un côté sur l’autre, jusqu’à ce que tu aies achevé les jours de ton siège.
Confirmé dans la bible Jérémie CH; 25 et 52....
Incontestable;; Ne cherchez pas de porte de sortie !!!
