Les TJ seront-ils les seuls à survivre à Har-maguédôn ?

[toutatis]

Pourtant c'est bien Dieu qui dit que l'âme meurt ?
(Ézékiel 18:3, 4) [...] . 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Mais ce n'est pas le fond du sujet.

Tu as eu une brillante idée de citer ce passage Medico.

NT: Le père (avait deux fils) dit à son fils: Ton frère qui était MORT est revenu à la vie. Il était donc question d'une mort spirituelle. (parabole de Jésus).

autre ex: le jour où tu en mangeras, tu mourras. Et pourtant, Adam est mort PHYSIQUEMENT plus de 900 ans plus tard. Donc, mort spirituelle.

autre ex: laisser les MORTS enterrer leurs morts.

Dans le NT, les israélites (les 144 000) devaient ressusciter SPIRITUELLEMENT, car ils étaient morts en vivant comme les gentils.

Est-ce plus clair maintenant Medico ?????

[medico]

Que veux dire ce verset ?
Soph. 2:3: “Cherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui avez exécuté Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Probablement vous serez cachés au jour de la colère de Jéhovah.”

[toutatis]

Que veux dire ce verset ?
Soph. 2:3: “Cherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui avez exécuté Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Probablement vous serez cachés au jour de la colère de Jéhovah.”

Ce livre a été écrit entre Ésaïe et Daniel. .....vous serez épargné au jour .......

Est-ce que tu veux savoir qui cela concerne et l'époque de cette réalisation ?

[medico]

La question n'est pas quand celà à été écrit mais sa signification .

[toutatis]

La question n'est pas quand celà à été écrit mais sa signification .

Ca veux dire ce que ça veut dire.... Je ne crois pas que ce verset soit difficile à comprendre.

Ce qui est important, c'est de connaître l'époque à laquelle cela est arrivée.

[medico]

Non l'important c'est sa signification alors si c'est pas difficile explique moi sa signification c'est pas compliqué. Pourquoi tu tournes autour du pot ?

[toutatis]

Que veux dire ce verset ?
Soph. 2:3: “Cherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui avez exécuté Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Probablement vous serez cachés au jour de la colère de Jéhovah.”

Donc, "Chercher Jéhovah, vous tous, humbles (ceux qui ont cru) de la terre (erets: terre, pays), qui avez exécuté Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Probablement vous serez cachés (épargnés) au jour de la colère de Jéhovah.”

P.S. Humbles = ceux qui ont cru = le peuple de Dieu = les Israélites et les juifs de l'ancienne alliance

P.S. Je trouve le "probablement" illogique. Car cela veux dire qu'il n'était pas certain que Dieu allait protéger ses serviteurs.

-- Réellement, je ne sais pas ce que tu veux savoir au juste...

[medico]

C'est aussi une prophétie qui ne s'adresse pas uniquement aux juifs.
(Tsephania 2:3) 3 cherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui avez pratiqué Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Sans doute serez-vous cachés au jour de la colère de Jéhovah.
LA PREUVE :vous tous, humbles de la terre

[Zabulon]

C'est aussi une prophétie qui ne s'adresse pas uniquement aux juifs.
(Tsephania 2:3) 3 cherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui avez pratiqué Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Sans doute serez-vous cachés au jour de la colère de Jéhovah.
LA PREUVE :vous tous, humbles de la terre

C'est curieux le Coran semble s'inspirer de la même idée pour asseoir sa théologie...

D'humble à soumis la différence est minime et d'un Allah moraliste et judiciaire à un Jéhovah également tout épris de performances piétistes le parallèle est évident.

Petite question... Est-ce que le Jésus de l'évangile est tout autant épris de juste justice quand il énonce des parole comme celle-ci...

Et si vous aviez connu ce que c'est que: "Je veux miséricorde et non pas sacrifice", vous n'auriez pas condamné ceux qui ne sont pas coupables.(Matth 12/7)

[philippe83]

Bonjour zabulon.
Tout épris de justice qu'était le Christ il n'a pas aussi manquer d'avertir certains de ses auditeurs d'un jugement, celui de la géhenne.
Et dans 2 Thess 1:7-8 c'est Jésus lui-même qui viendra" punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle pour une ruine éternelle"(Segond 1910). On ne peux pas couper ces parties de la Bible pour fermer les yeux sur la méchanceté humaine! Jésus en tous cas ne le fera pas comme établit ci-dessus.
A+

[Zabulon]

Bonjour zabulon.
Tout épris de justice qu'était le Christ il n'a pas aussi manquer d'avertir certains de ses auditeurs d'un jugement, celui de la géhenne.
Et dans 2 Thess 1:7-8 c'est Jésus lui-même qui viendra" punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle pour une ruine éternelle"(Segond 1910). On ne peux pas couper ces parties de la Bible pour fermer les yeux sur la méchanceté humaine! Jésus en tous cas ne le fera pas comme établit ci-dessus.
A+

Oui, tu as raison. Mais la Géhenne c'est aussi et d'abord pour les Juifs un lieu d'infamie et de honte avant d'être un dépôt d'ordures et de crémation.

Et en tout cas ce ne fut jamais un lieu d'exécution

[medico]

Mais le jugement de la géhenne et un jugement définitif et sans espoir.
Mais ce n'est pas vraiment le sujet.

[Zabulon]

Cependant pour certains Har-Maguédon signifie l'entrée de beaucoup dans la mort éternelle càd ce qui signifie, toujours pour certains, la Géhenne.

L'ennuie pour eux c'est que l'image liée à la Géhenne ( càd la vallée du Hinnom qui servait de dépotoir et de lieu de crémation pour les condamnés à mort ) n'emporte l'idée d'un lieu d'exécution mais celui d'un lieu de honte.

[medico]

Désolé le sujet n'est pas vraiment sur la géhenne.
Si cette question te trouble sur le géhenne ouvreun autre sujet.
Merci d'avance de respecter le théme .

[Zabulon]

D'accord restons dans le thème d'Har-Maguédon ou comment les témoins de Jéhovah se servent d'une seule occurrence de ce nom dans le livre de l'Apocalypse pour définir le Dieu de la bible comme un génocidaire s'en prenant à septs milliards de non Témoins de Jéhovah pour les éliminer physiquement dans le plus grand massacre que le monde n'aura jamais connu