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jusmon de M. & K. a écrit : Les hommes et les animaux possèdent des esprits, certes, mais non à l'identique. Les apôtres crurent voir un esprit lorsque le Christ ressuscité leur apparut, mais pas un loup-garou.

lis le texte : les hommes et les animaux ont un même esprit.. C'est écrit, donc c'est vrai....

agecanonix a écrit : lis le texte : les hommes et les animaux ont un même esprit.. C'est écrit, donc c'est vrai....

Cette lecture au premier degré ne t'honore pas, mais jette le discrédit sur un mouvement qui a tout d'une secte en interprétant la Bible de cette manière.

Cela veut dire qûe les 'hommes et les animaux possèdent tous des esprits - mais non à l'identique, cela va de soi.

Évidement cela peut s'expliquer des pensés pareil

les hommes et les animaux ont un même esprit.. C'est écrit, donc c'est vrai..

..certains n'ayant point reçut chez eux le Baptême de l'Esprit-Saint _Donc ,cela serais chez certains au même degrés l'esprit animal et humain .Il serais intéressant d'approfondir cette perception .Y as t'il chez ceux qui n'ont point été baptiser au nom du Pere du Fils et du Saint-Esprit le même ''esprit animal et humain identique ?
Évidement ceux qui ont reçût l'Esprit-Saint ne peuvent plus dires

les hommes et les animaux ont un même esprit

Remercions Dieu le Père éternel et son Fils Éternel de la grâce d'avoir reçut l'Esprit-Saint :
Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui; car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié.

agecanonix a écrit : lis le texte : les hommes et les animaux ont un même esprit.. C'est écrit, donc c'est vrai....

Il convient de remarquer que les animaux sont dépourvus de spiritualité et de raison, par conséquent l'esprit en question ne peut être l'esprit de la vérité que peuvent recevoir les hommes qui marchent spirituellement.

Comme les animaux ne ressuscitent pas, mais retournent naturellement à la poussière du sol. Il ne s'agit pas non plus d'une quelconque hypostase ou partie d'un être spirituel ou survivance de l'âme qui d'ailleurs n'existe pas comme concept dans la Bible.

La bible enseignant que l'homme(le corps) a reçut le souffle de vie est devenu une âme vivante, et les animaux étant eux aussi des âmes vivantes faits à partir de la poussière du sol, c'est à dire des êtres qui se meuvent, respirent, ressentent, il s'en déduit que l'esprit dont parle est la force de vie qui lorsque elle est dans le corps l'anime et le rend vivant.

En résumé ce que Jésus a dit c'est qu'il remettait simplement sa [force de ]vie à son Père, dans l'espérance d'être ressuscité.

agecanonix écrit ésolé Trinité mais c'est le mot "esprit" qui est dans le texte original et tu devrais d'ailleurs te demander pourquoi dans ta bible il a été changé...
C'est le mot grec pneuma qui est utilisé en Ecclésiaste 3:19, exactement le même mot grec qu'en Jean 19:30 où on dit que Jésus remis son esprit à Dieu quand il mourrut.
Donc Ecclésiaste confirme que hommes et animaux ont des esprits identiques...avec le même mot grec utilisé pour parler de l'esprit de Jésus.
Au passage, Trinité333, une vraie étude de la bible, ça ressemble à ça..

Trinite333 répond: Bonjour agecanonix, Tu ne fais que prouver que tu essuies l’extérieur de ta coupe sans te préoccuper de l’intérieur. Tu lis effectivement les écritures mais tu es sourd a la parole car si tu remarque j’ai précisé « as-tu encore la même compréhension??? » a la fin de cette parole une question est posé : 3.21 Qui sait si le souffle(l’esprit) des fils de l'homme monte en haut, et si le souffle (l’esprit) de la bête descend en bas dans la terre? Ce que tu ne mentionne pas que par vanité mais par contre tu nous donne la réponse sans le vouloir puisse que tu écris : C'est le mot grec pneuma qui est utilisé en Ecclésiaste 3:19, exactement le même mot grec qu'en Jean 19:30 où on dit que Jésus remis son esprit à Dieu quand il mourût.

Ainsi tu sais que l’esprit de l’homme monte en haut et que celui de la bête descend en bas dans la terre donc Ecclésiaste ne confirme pas qu’hommes et animaux ont des esprits identiques mais te demande à toi si tu le sais et de toute évidence tu ne le sais pas. Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
Au passage agecanonix c'est cela connaitre l'Esprit de vérité.

hallelouyah a écrit : Il convient de remarquer que les animaux sont dépourvus de spiritualité et de raison, par conséquent l'esprit en question ne peut être l'esprit de la vérité que peuvent recevoir les hommes qui marchent spirituellement.

Les bébés et les déficients mentaux, n'auraient-ils pas le droit d'avoir un esprit ?

On veut toijours avoir le dernier mot, hein cher frère TJ ?

Gardez votre bassesse et vos insultes jusmon.

Trinite333 a écrit : Ainsi tu sais que l’esprit de l’homme monte en haut et que celui de la bête descend en bas dans la terre donc Ecclésiaste ne confirme pas qu’hommes et animaux ont des esprits identiques mais te demande à toi si tu le sais et de toute évidence tu ne le sais pas.

(Ecclésiaste 3:18-19) [...] . 19 Car il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête ; ils ont une fin identique. [u)Comme meurt l’un, ainsi meurt l’autre[/color] ; et ils ont tous un même esprit, de sorte qu’il n’y a pas de supériorité de l’homme sur la bête, car tout est vanité [...]

(Ecclésiaste 3:20-21) [...] Tous vont vers un même lieu. Ils sont tous venus de la poussière, et ils retournent tous à la poussière. 21 Qui connaît l’esprit des fils des humains, s’il monte en haut, et l’esprit de la bête, s’il descend en bas vers la terre

hallelouyah a écrit : Il convient de remarquer que les animaux sont dépourvus de spiritualité et de raison, par conséquent l'esprit en question ne peut être l'esprit de la vérité que peuvent recevoir les hommes qui marchent spirituellement.

Comme les animaux ne ressuscitent pas, mais retournent naturellement à la poussière du sol. Il ne s'agit pas non plus d'une quelconque hypostase ou partie d'un être spirituel ou survivance de l'âme qui d'ailleurs n'existe pas comme concept dans la Bible.

La bible enseignant que l'homme(le corps) a reçut le souffle de vie est devenu une âme vivante, et les animaux étant eux aussi des âmes vivantes faits à partir de la poussière du sol, c'est à dire des êtres qui se meuvent, respirent, ressentent, il s'en déduit que l'esprit dont parle est la force de vie qui lorsque elle est dans le corps l'anime et le rend vivant.

En résumé ce que Jésus a dit c'est qu'il remettait simplement sa [force de ]vie à son Père, dans l'espérance d'être ressuscité.

Bonjour hallelouyah, De un, hallelouyah si Dieu le veut un animal peut et va ressusciter de la votre vanité et la preuve de votre incompréhension de la parole. De deux, Tu devrais plutôt regarder à l’esprit comme un disque dur qui a emmagasiné toutes les données de ta vie et ce bonne ou mauvaise. Tu vois c’est pour cela que souvent la mort est comparable au sommeil puisse que seulement par lui-même et cela pour l’homme ou la bête son esprit ne peut fonctionner sans son corps et vice versa c’est alors qu’en la remettant a Dieu il la retournera a la résurrection afin que l’on soit jugé selon les œuvres pour certain et la foi pour d’autre.
Une fois pour toute hallelouyah, une âme vivante est l’unification d’un corps avec un esprit créé par l’âme et celle-ci appartient à Dieu elle fut créée avant toute chose, c’est grâce à notre âme et celle du Christ que nous pouvons ressusciter pour la vie éternelle car sans lui cela n’aurait pas été possible puisse que nous n’aurions pas été purifiés du péché qui conduit à la mort. Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit : Bonjour hallelouyah, De un, hallelouyah si Dieu le veut un animal peut et va ressusciter de la votre vanité et la preuve de votre incompréhension de la parole.

Bien sûr que les animaux ressusciteront ; ils font partie de la création qui a été rachetée totalement. Dieu ne fait pas les choses a moitié.

jusmon de M. & K. a écrit : Bien sûr que les animaux ressusciteront ; ils font partie de la création qui a été rachetée totalement. Dieu ne fait pas les choses a moitié.

Bonjour jusmon de M. & K. N'est-ce pas ce qu'il a fait avec l'arche de Noé. Je sais que toutes les différentes croyances ont certains sujets de controverse mais comment le TJ ne peuvent pas comprendre qu’ils sont totalement dans l’erreur??? Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit : mais comment le TJ ne peuvent pas comprendre qu’ils sont totalement dans l’erreur??? Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Faut être un héros pour s'opposer à la pression de tout un groupe religieux hyper surveillant... ou le simple fait de reconnaître publiquement que l'idéal de toute une vie était bidon.

Certains "repentis", pour sauver la face, essayeront de redorer leur blason en luttant à mort contre le mouvement qu'ils ont quitté.

medico a écrit :si JESUS est l'égal de DIEU pourquoi reçoit il une révélation de DIEU ?
(Révélation 1:1) 1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et, par son intermédiaire, il [l’]a présentée en signes à son esclave Jean [...]

c'est parce que tu n'as pas compris la trinité (Père, Fils, saint-esprit) mon ami (jean1:117)
Jn 1:1- Au commencement était le Verbe(Jésus) et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.
Jn 1:4- Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
Jn 1:5- et la lumière luit dans les ténèbres et les ténèbres ne l'ont pas saisie.
Jn 1:6- Il y eut un homme envoyé de Dieu ; son nom était Jean.
Jn 1:7- Il vint pour témoigner, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
Jn 1:8- Celui-là n'était pas la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière.
Jn 1:9- Le Verbe était la lumière véritable, qui éclaire tout homme ; il venait dans le monde.
Jn 1:10- Il était dans le monde, et le monde fut par lui, et le monde ne l'a pas reconnu.
Jn 1:11- Il est venu chez lui, et les siens ne l'ont pas accueilli.
Jn 1:12- Mais à tous ceux qui l'ont accueilli, il a donné pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,
Jn 1:13- lui qui ne fut engendré ni du sang, ni d'un vouloir de chair, ni d'un vouloir d'homme, mais de Dieu.
Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.
Jn 1:15- Jean lui rend témoignage et il clame : " C'est de lui que j'ai dit : Celui qui vient derrière moi, le voilà passé devant moi, parce qu'avant moi il était. "
Jn 1:16- Oui, de sa plénitude nous avons tous reçu, et grâce pour grâce.
Jn 1:17- Car la Loi fut donnée par Moïse ; la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.

Dieu = Père (pensée) le Fils (la parole ou le verbe) et le saint-esprit (l'action )

ouvre les yeux a écrit :Dieu = Père (pensée) le Fils (la parole ou le verbe) et le saint-esprit (l'action )

C'est la définition d'un concept philosophique, mais en réalité ne correspondant à rien. A la limite une métaphore religieuse pour se représenter comme on peut l'énergie de la vie.

jusmon de M. & K. a écrit : C'est la définition d'un concept philosophique, mais en réalité ne correspondant à rien.

parce que tu es incapable de comprendre les choses qui viennent de l'esprit de Dieu tout simplement

1 Corinthiens 2:14 Mais l’homme animal ne reçoit pas les choses de l’Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c’est spirituellement qu’on en juge.