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Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 01:58
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit :
parce que tu es incapable de comprendre les choses qui viennent de l'esprit de Dieu tout simplement
Non, ça ne vient pas de l'Esprit de Dieu, mais de l'imagination de la bigotterie humaine qui a peur de Dieu tel qu'il est qui nous a créé à son image, selon sa ressemblance.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 02:02
par ouvre les yeux
rien a rajouté , je crois en la Parole , toi non c'est tout
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 03:53
par agecanonix
Il serait judicieux de se poser les bonnes questions..
Jésus pouvait-il être Dieu dans la mission qu'il devait réaliser ?
Comment se définissait-il lui même ?
Pourquoi ses apôtres n'ont-ils jamais compris qu'il était Dieu.?
Pourquoi la bible annonce t'elle sa soumission éternelle au Père en I Cor 15?
Comment expliquer les deux volontés autonomes et différentes du Père et du Fils ?
Pourquoi Justin et Irénée font ils une nette différence en Dieu et son fils, subordonnant l'un à l'autre ?
Pourquoi attendre un concile au III siècle pour en être certain?
Et pourquoi attendre une autre concile, plus tard, pour savoir ce qu'est l'Esprit-saint ?
Pourquoi les juifs ne reprochent-ils jamais, au premier siècle, aux chrétiens, ce qui serait pour eux le motif de haine le plus important et de loin ?
Pourquoi Pierre, Paul, dans leurs discours mémorables font ils l'impasse sur ce qui serait la révélation la plus importante : Dieu venu lui-même sur terre ?
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 04:16
par ouvre les yeux
agecanonix a écrit :Il serait judicieux de se poser les bonnes questions..
Jésus pouvait-il être Dieu dans la mission qu'il devait réaliser ?jésus est la Parole de Dieu qui s'est faite chair
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu (jean 1:1)
Comment se définissait-il lui même ?sous forme humaine il est le fils (la Parole)
Pourquoi ses apôtres n'ont-ils jamais compris qu'il était Dieu.?ils ont compris qu'il etait le fils de Dieu mais aussi qu'il était la Parole plus tard puisque jean l'explique dans son évangile
Pourquoi la bible annonce t'elle sa soumission éternelle au Père en I Cor 15?
13 Jésus arriva dans le territoire de Césarée de Philippe. Il demanda à ses disciples: «Qui suis-je, d'après les hommes, moi le Fils de l'homme?»
14 Ils répondirent: «Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie ou l'un des prophètes.» 15 «Et d'après vous, qui suis-je?» leur dit-il.
16 Simon Pierre répondit: «Tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant.»
17 Jésus reprit la parole et lui dit: «Tu es heureux, Simon, fils de Jonas, car ce n'est pas une pensée humaine qui t'a révélé cela, mais c'est mon Père céleste.Comment expliquer les deux volontés autonomes et différentes du Père et du Fils ? (matthieu 16:13-17)
Pourquoi Justin et Irénée font ils une nette différence en Dieu et son fils, subordonnant l'un à l'autre ?
sort moi les versets stp mon ami ,
Pourquoi attendre un concile au III siècle pour en être certain?
certain de quoi?
Et pourquoi attendre une autre concile, plus tard, pour savoir ce qu'est l'Esprit-saint ?
l'eglise catholique a longtemps cachée la Parole pour controler les hommes et les empecher de comprendre la vérité
Pourquoi les juifs ne reprochent-ils jamais, au premier siècle, aux chrétiens, ce qui serait pour eux le motif de haine le plus important et de loin ?
leschretiens ont ete persecuté par les juifs et le romains, dire qu'ils ne leur reprocher rien est une plaisanterie
Pourquoi Pierre, Paul, dans leurs discours mémorables font ils l'impasse sur ce qui serait la révélation la plus importante : Dieu venu lui-même sur terre ?
il le fait en parlant de Jésus car Jesus est la Parole de Dieu et Dieu
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 04:22
par medico
si Jésus et Dieu pourquoi il dit le Père est plus grand que moi ?
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 04:25
par ouvre les yeux
medico a écrit :si Jésus et Dieu pourquoi il dit le Père est plus grand que moi ?
le Père (la pensée) donne ses instructions a Jésus (la Parole) sous l'action du saint-esprit . la Parole obeit a la Pensée
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 04:27
par ouvre les yeux
ouvre les yeux a écrit :
le Père (la pensée) donne ses instructions a Jésus (la Parole) sous l'action du saint-esprit . la Parole obeit a la Pensée
les trois sont Dieu tout comme nous sommes a son image nous avons la pensée, la parole et l'action
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 04:31
par ouvre les yeux
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu.
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres. jean 14 7 et 11)
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 04:37
par Pion
ouvre les yeux a écrit :Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu.
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres. jean 14 7 et 11)
Jésus est Amour, il est le chemin il est la vérité, donc si tu fais preuve d'Amour si tu aimes non pas parce que c'est écrit dans un livre, mais parce que tu fais vraiment preuve d'Amour, alors tu est sur le chemin de Jésus, selon moi.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 04:50
par ouvre les yeux
Pion a écrit :
Jésus est Amour, il est le chemin il est la vérité, donc si tu fais preuve d'Amour si tu aimes non pas parce que c'est écrit dans un livre, mais parce que tu fais vraiment preuve d'Amour, alors tu est sur le chemin de Jésus, selon moi.
le chemin , la verite et la vie n'est pas l'amour mon ami mais l'amour est la raison même de la venue de Jesus sur terre
car Dieu nous a aimé avant même que nous l'aimions
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 05:11
par Pion
ouvre les yeux a écrit :
le chemin , la verite et la vie n'est pas l'amour mon ami mais l'amour est la raison même de la venue de Jesus sur terre
car Dieu nous a aimé avant même que nous l'aimions
Je ne dit pas que la vérité c'est l'Amour je dit que le chemin c'est l'Amour et qu'en vérité il faut aimer pour de vrai en ne faisant pas semblant ou en ne faisant qu'obéir a ce que l'on pourrait penser être des ordres a suivre dans un livre.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 05:17
par ouvre les yeux
en effet la vérité le fondement de Dieu est l'amour
(1 corinthiens 13:1-13)
13.1
Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas l'amour, je suis un airain qui résonne, ou une cymbale qui retentit.
13.2
Et quand j'aurais le don de prophétie, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien.
13.3
Et quand je distribuerais tous mes biens pour la nourriture des pauvres, quand je livrerais même mon corps pour être brûlé, si je n'ai pas l'amour, cela ne me sert de rien.
13.4
L'amour est patient, elle est plein de bonté; l'amour n'est point envieux; l'amour ne se vante point, elle ne s'enfle point d'orgueil,
13.5
il ne fait rien de malhonnête, il ne cherche point son intérêt, il ne s'irrite point, il ne soupçonne point le mal,
13.6
il ne se réjouit point de l'injustice, mais il se réjouit de la vérité;
13.7
il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il supporte tout.
13.8
L'mour ne périt jamais. Les prophéties prendront fin, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra.
13.9
Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie,
13.10
mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra.
13.11
Lorsque j'étais enfant, je parlais comme un enfant, je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant; lorsque je suis devenu homme, j'ai fait disparaître ce qui était de l'enfant.
13.12
Aujourd'hui nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face; aujourd'hui je connais en partie, mais alors je connaîtrai comme j'ai été connu.
13.13
Maintenant donc ces trois choses demeurent: la foi, l'espérance, l'amour; mais la plus grande de ces choses, c'est l'amour
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 05:34
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit :
les trois sont Dieu tout comme nous sommes a son image nous avons la pensée, la parole et l'action
Ouais, mais quand... tu ouvres les yeux devant ta glace, tu ne vois pas une pensée, une parole et une action, tu vois ta pomme. Donc t'es pas à l'image de Dieu. Tu crois en une foutaise.
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 05:37
par ouvre les yeux
jusmon de M. & K. a écrit :
Ouais, mais quand... tu ouvres les yeux devant ta glace, tu ne vois pas une pensée, une parole et une action, tu vois ta pomme. Donc t'es pas à l'image de Dieu. Tu crois en une foutaise.
tu prends cela au premier degré , tu n'arrives pas a voir plus loin que ta propre image c'est dommage . c'est ton droit de ne pas croire que veux tu que je te dise j'explique la trinité si tu ne la comprends c'est que tu necherches pas plus loin que le bout de ton nez l'ami
Re: Jésus a t'il jamais dit qu'il était Dieu ou l'égal de Dieu ?
Posté : 08 sept.12, 05:47
par jusmon de M. & K.
ouvre les yeux a écrit :
tu prends cela au premier degré , tu n'arrives pas a voir plus loin que ta propre image c'est dommage . c'est ton droit de ne pas croire que veux tu que je te dise j'explique la trinité si tu ne la comprends c'est que tu necherches pas plus loin que le bout de ton nez l'ami
Simplement que je t'ai démontré l'absurdité de ta définition de Dieu.