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Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 28 sept.15, 08:10
par VENT
marco ducercle a écrit : A bon? Et que fais tu de "révolution industrielle"?
Je la libère dans le lieu d'aisance :lol:
En effet Jésus n'a rien prophétisé sur la révolution-industrielle
marco ducercle a écrit : Depuis 100 ans, il n'y a plus de domination politique? C'est plutôt le contraire. Non?
Je n'ai pas dit qu'il n'y avait plus d'exercice politique sur la terre, j'ai dit que Jésus était établit roi d'un gouvernement céleste donc au ciel. En effet il n'y a plus de domination politique sur la terre puisque la domination du monde a été remise entre les mains de Christ en 1914, mais les nations ont refusé de s'y soumettre et ont fait le choix de la terre brûlée plutôt que reconnaître Christ en roi établit sur le monde :

Révélation 19:11 Et j’ai vu le ciel ouvert, et regardez ! un cheval blanc. Et celui qui était assis dessus s’appelle Fidèle et Véridique, et il juge et fait la guerre avec justice. 12 Ses yeux sont une flamme de feu et sur sa tête sont de nombreux diadèmes. Il a un nom écrit que personne ne connaît, sauf lui, 13 et il est revêtu d’un vêtement de dessus aspergé de sang, et le nom dont on l’appelle est La Parole de Dieu. 14 Et les armées qui étaient dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, et elles étaient vêtues de fin lin, blanc [et] pur. 15 Et de sa bouche sort une longue épée aiguisée, pour qu’il puisse frapper avec elle les nations, et il les fera paître avec un bâton de fer. Il foule aussi le pressoir à vin de la fureur de la colère de Dieu le Tout-Puissant. 16 Et sur son vêtement de dessus, oui sur sa cuisse, il a un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs.

Depuis 1914 les nations n'ont de cesse que la guerre et les malheurs, la destructions de la terre plutôt que son aménagement, ils ont en ce sens combattu contre Christ en plaçant les conditions qui conduisent à la grande tribulation (Matthieu 24:21) en parallèle des disciples de Christ qui annoncent la bonne nouvelle du royaume (Matthieu 24:14)
VENT a écrit : http://s17.postimg.org/yieexv033/image.png
1914 n'est pas n'importe quel guerre, les conséquences sont irréparables, elles sont la réalisation des prophéties de Jésus en Matthieu chapitre 24, il n'y a que le royaume de Dieu qui a le pouvoir de stopper cet engrenage politique de la course à la domination du monde.
marco ducercle a écrit : Au regard de la jeune histoire, je te l'accorde, mais pas dans sa globalité.
Mais il n'y a pas de jeune histoire ni de globalité mais des prophéties de Jésus qui se réalisent, point barre.
marco ducercle a écrit : De plus, tu ne sembles pas savoir, que la seconde guerre mondiale fut 10 fois plus meurtrière que la première. C'est normal qu'il y a moins de morts sur les monuments. L'Allemagne gagna la guerre en trois semaines. Le gros de l'armé fut donc prisonnier.
Mais on s'en fou du nombre de morts (excuse moi pour l'expression) et avec quelles armes ils sont morts, que ce soit à coup de baïonnette ou de bombe H, puisque Dieu interviendra avant que l'homme détruise toute vie sur la terre,  En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés - Matthieu 24:22.

C'est ce signe qu'il faut discerner, et c'est la raison pour lequel 1914 on a pas fini d'en parler...

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 28 sept.15, 20:31
par keinlezard
Hello,

Il n'a pas prophétisé la révolution industrielle pas plus que le réchauffement climatique ... alors qu'il parle de tremblement de terre que l'on ne constate pas ( NSGS ) de Famine que l'on ne voit pas plus ( FAO : en 1950 2.5 milliards d'humains dont 1.5 milliards souffrant de la faim en 2014 selon la WT - donc une source sérieuse - 850 million souffriraient de la faim - en 2015 selon la FAO 800 millions ...sur 7 milliards d'humain ) ...et de peste ... que l'on ne voit pas plus ...

Donc Jésus prophétise 3 trucs invisible :) et pas les 2 plus visible de notre époque :) mouarrfff :)

Je crois surtout que la WT voit ce qu'elle veut et l'impose comme vérité à 7 millions de TJ .. jusqu'a ce qu'elle en change , bousculée par la réalité :)

exemple : Jésus établi un gouvernement depuis 1914 - au ciel - pratique ... personne ne le voit ... :)

Mais 1914 est une construction bancale ... donc le sérieux de cette simple affirmation sans fondement est quand même vachement douteuse !

Quant à parle de 1914 ... de moins en moins de monde en parle .... et pour cause , de moins en moins de témoins ...

Cordialement

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 28 sept.15, 21:06
par VENT
keinlezard a écrit :Hello,

Il n'a pas prophétisé la révolution industrielle pas plus que le réchauffement climatique ... alors qu'il parle de tremblement de terre que l'on ne constate pas ( NSGS ) de Famine que l'on ne voit pas plus ( FAO : en 1950 2.5 milliards d'humains dont 1.5 milliards souffrant de la faim en 2014 selon la WT - donc une source sérieuse - 850 million souffriraient de la faim - en 2015 selon la FAO 800 millions ...sur 7 milliards d'humain ) ...et de peste ... que l'on ne voit pas plus ...
Références STP ?
keinlezard a écrit : Donc Jésus prophétise 3 trucs invisible :) et pas les 2 plus visible de notre époque :) mouarrfff :)
Sans références tu n'es pas crédible keinlezard
keinlezard a écrit : Je crois surtout que la WT voit ce qu'elle veut et l'impose comme vérité à 7 millions de TJ .. jusqu'a ce qu'elle en change , bousculée par la réalité :)
Mais tu crois ce que tu veux c'est ton droit, moi je crois à la réalisation des prophéties de la bible, c'est aussi mon droit.

Cordialement

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 28 sept.15, 22:24
par chrétien2
Ce qui serait bien, c'est de montrer les références sur le fait que 1914 est une année qui a changé le monde de manière historique...

Car, si on considère l'histoire, des dates plus ancienne ont montré qu'elles, elles ont changé radicalement le monde.

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 28 sept.15, 23:30
par medico
Et oui Vent 1914 ,on n'a pas fini d'en parler.

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 00:14
par keinlezard
VENT a écrit :"keinlezard"Hello,

Il n'a pas prophétisé la révolution industrielle pas plus que le réchauffement climatique ... alors qu'il parle de tremblement de terre que l'on ne constate pas ( NSGS ) de Famine que l'on ne voit pas plus ( FAO : en 1950 2.5 milliards d'humains dont 1.5 milliards souffrant de la faim en 2014 selon la WT - donc une source sérieuse - 850 million souffriraient de la faim - en 2015 selon la FAO 800 millions ...sur 7 milliards d'humain ) ...et de peste ... que l'on ne voit pas plus ...

Références STP ?
*** g 6/07 p. 4 Bien décidé à être riche : les conséquences possibles ***
ON CONÇOIT mal que, dans un monde qui compte plus de 850 millions d’affamés

étonnament lorsque la WT invoque se chiffre et pour le coup sans aucune références ... pas même celle de la FAO ( j'avoue que la tu aurais pu cherche c'est un organisme onusien bien connu que ne connaissent pas les TJ ????? .. bon passons )

en voilà d'autre :
http://fr.wfp.org/nouvelles/nouvelles-r ... -chronique
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013 ... -monde.php
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html
http://www.senat.fr/rap/r11-504/r11-504_mono.html

et la FAO .... j'avoue que la complexité de l'adresse web à de quoi en faire frissonner plus d'un ... mais haut les coeurs soyons courageux

http://www.fao.org/home/fr/
http://www.fao.org/economic/ess/ess-pub ... elfare/fr/
http://www.fao.org/docrep/x4400f/x4400f11.htm
http://faostat3.fao.org/home/E

Je pense que tu as de quoi te faire ta propre opinion ici ... concernant la FAO est les stats fournies :) ... sans compter que tu peux maintenant répondre à la question d'où vient le chiffre de 850 millions pondu par la WT :)

Parlons maintenant de la prophétie des Seismes ... dans un échange précédent tu indiquait que le nombre de mort de la Seconde Guerre n'avait aucune importance ... donc ici pour les séismes cette excuse me semble tout aussi valable ... alors allons voir les sources de la WT ...
Petite erreur de ma part, il s'agit de USGS

*** g02 22/3 p. 5 Autopsie d’un séisme ***
Source : National Earthquake Information Center Avec l’aimable autorisation du USGS/National Earthquake Information Center, USA
*** g 9/06 p. 22 Pourquoi nous croyons en un créateur ***Centre américain d’études géologiques (USGS)

http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... graphs.php
et donc ... qu'observe t on ? Rien ! pas plus, pas moins de séisme !
Ici tu as ds années 1990 aux années 2015 ... mais je pense que tu seras capable seul de trouvé les données depuis le début des observation
et sous ton regard ébahis tu sera obligé de constater que rien , mais absolument rien ne va dans le sens de la prophétie telle qu'énoncée par la WT :(

Tu veux vraiment que l'on continue sur les "Peste" c'est tout aussi simple :) n'importe quelle source médicale te tracera une évolution qui montre sans équivoque la baisse de la mortalité , la maitrise des maladies .. ( ici il faut consulter l'OMS , avec l'adresse WEB
http://www.who.int/fr/ ( world Health organisation ) ce qui ne devrait pas poser de prob au TJ ... jw.org est aussi en anglais :) )

oh bien sur des maladies apparaissent ( c'est prévu par la théorie de l'évolution ... pas par les TJ ) mais toutes finissent par être sinon vaincue au minimum maitrisée , certaine ont même été éradiquée ... ceci dit , ce n'est pas grace à la WT qui un temps condamnait les vaccinations :)
mais ça c'est une autre histoire :(


VENT a écrit : "keinlezard"Donc Jésus prophétise 3 trucs invisible :) et pas les 2 plus visible de notre époque :) mouarrfff :)

Sans références tu n'es pas crédible keinlezard
Enfin, tu veux dire .. "puisque la WT /CC/EFA n'en parlent pas cela n'existe pas", parce que n'importe quels moteur de recherche sur le Web
te dirigera sans problème vers les sources dont se sert la WT et le CC/EFA pour justifier leurs délires :(
VENT a écrit : "keinlezard"
Je crois surtout que la WT voit ce qu'elle veut et l'impose comme vérité à 7 millions de TJ .. jusqu'a ce qu'elle en change , bousculée par la réalité :)


Mais tu crois ce que tu veux c'est ton droit, moi je crois à la réalisation des prophéties de la bible, c'est aussi mon droit.

Cordialement
Je crois surtout ce qui est démontré, et les sources qu'utilise la WT ... disent le contraire des affirmations du CC/EFA ...

Alors, ici, qui affabule des choses
les sources utilisée par la WT ou la WT ?

Cordialement

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 00:49
par chrétien2
medico a écrit :Et oui Vent 1914 ,on n'a pas fini d'en parler.
C'est clair, vu que certains voient des choses qui n'existent pas...N'est-ce pas le cas pour la présence invisible de jésus en 1914 ?

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 02:17
par marco ducercle
VENT a écrit :marco ducercle
A bon? Et que fais tu de "révolution industrielle
"?

Je la libère dans le lieu d'aisance :lol:
En effet Jésus n'a rien prophétisé sur la révolution-industrielle
Pas sur la première guerre mondial non plus.
Nation (au singulier) contre nation, royaume(au singulier) contre royaume ne correspond en rien à cette guerre. D'ailleurs, elle peut corresprondre à n'importe laquelle.
Et surtout à 70. :lol:
VENT a écrit : marco ducercle
Depuis 100 ans, il n'y a plus de domination politique? C'est plutôt le contraire. Non?


Je n'ai pas dit qu'il n'y avait plus d'exercice politique sur la terre, j'ai dit que Jésus était établit roi d'un gouvernement céleste donc au ciel.

Voici très exactement la phrase que tu as écrit:
1914 est l'année où Christ a été établit roi d'un gouvernement céleste pour mettre fin à la domination politique.
Suivi de C'est cette domination politique qui a fait l'objet de la première guerre mondiale pour l'hégémonie.
http://postimg.org/image/b9p2pyxrz/
VENT a écrit :En effet il n'y a plus de domination politique sur la terre puisque la domination du monde a été remise entre les mains de Christ en 1914, mais les nations ont refusé de s'y soumettre et ont fait le choix de la terre brûlée plutôt que reconnaître Christ en roi établit sur le monde

Faux, la guerre 14 à eu des causes historiques, rien à voir avec un quelconque refus de reconnaître Jésus comme roi.
http://www.ac-orleans-tours.fr/fileadmi ... _14-18.pdf
VENT a écrit :Depuis 1914 les nations n'ont de cesse que la guerre et les malheurs,
On est donc d'accord, 1914 est le point de départ de quelque chose.
Je te cite une nouvelle fois:
Le point de départ de quoi ? 1914 n'est pas un point de départ de quoi que ce soit.........
http://s10.postimg.org/cwke9ezzt/image.png
VENT a écrit : la destructions de la terre plutôt que son aménagement, ils ont en ce sens combattu contre Christ en plaçant les conditions qui conduisent à la grande tribulation (Matthieu 24:21) en parallèle des disciples de Christ qui annoncent la bonne nouvelle du royaume (Matthieu 24:14)
La dessus nous sommes encore d'accord. Effectivement, les disciples de Christ annoncent la bonne nouvelle.
Donc, cela nous renvois à 70, puisqu'à ces mêmes disciples, il leur dira en Matthieu 24:34:
<<Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.>>
Cela prouve bien que ça arrivera a l'époque des apôtres. Est t'on vraiment sur que le mot disciple n'est pas un terme général?
Non puisqu'en Mathieu 11:1 il est écrit:
<<Lorsque Jésus eut achevé de donner ses instructions à ses douze disciples, il partit de là, pour enseigner et prêcher dans les villes du pays.>>
VENT a écrit : marco ducercle
De plus, tu ne sembles pas savoir, que la seconde guerre mondiale fut 10 fois plus meurtrière que la première. C'est normal qu'il y a moins de morts sur les monuments. L'Allemagne gagna la guerre en trois semaines. Le gros de l'armé fut donc prisonnier.


Mais on s'en fou du nombre de morts (excuse moi pour l'expression) et avec quelles armes ils sont morts, que ce soit à coup de baïonnette ou de bombe H
Si, démontrer que 1914 est la pire des guerres:
http://s11.postimg.org/ym1zh9qpv/image.png

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 03:22
par medico
La production des usines Renault, en quantité et en qualité, est orientée rapidement vers les besoins de l’armée et l’évolution de la guerre. Les camions qui servent au transport des troupes, sont plus utilisés en temps de guerre que les voitures. Renault, qui ne produisait aucun obus en 1914 en produit 2 millions en 1918. La production de moteurs d'avions et de chars d'assaut illustre l'évolution de la guerre et l'adaptation de l'industrie à la fabrication d'armes nouvelles. L'augmentation des effectifs s'explique par la mobilisation des ouvriers spécialisés à l'arrière et l'appel à la main d'œuvre féminine. Le développement en superficie de l'entreprise et le recrutement de personnel est une tendance que l'on observe pour tous les grands groupes, en particulier en région parisienne, qui devient la première région productrice d'armement : à Boulogne on passe d'une vingtaine d'usines en 1914 à 104 usines en 1918. Avec la guerre, le chiffre d’affaires de Renault a presque quadruplé, la capacité de production largement augmenté.

On voit ici le résultat d’une politique de l’État pour la transformation d’industries classiques en industries d’armement. Grâce à cette politique qui conduit à la mise en place d'un véritable complexe militaro-industriel, la France devient le producteur d'armes le plus important des Alliés, avec au début de 1918, 1 000 canons par mois sortant des usines et une production de 260 000 obus, 3 000 fusils et 6 millions de munitions d'infanterie par jour. Tous les grands secteurs industriels : automobile, chimie, aéronautique, mécanique, appareils électriques, travaillent pour la défense nationale. Même l'orfèvre Christofle fabrique des douilles.

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 03:34
par keinlezard
Hello,
Oui , une économie se transforme on appelle cela une "économie de Guerre".
Même les TJ en ont profité avec les "liberty bond".

Et donc ?

Cordialement

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 04:09
par chrétien2
ce n'est pas ca qui a changé le monde... :?

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 04:34
par medico
Mon Dieu que la guerre et belle.G Appolinaire

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 04:53
par VENT
marco ducercle
Depuis 100 ans, il n'y a plus de domination politique? C'est plutôt le contraire. Non?
VENT a écrit : Je n'ai pas dit qu'il n'y avait plus d'exercice politique sur la terre, j'ai dit que Jésus était établit roi d'un gouvernement céleste donc au ciel.
marco ducercle a écrit : Voici très exactement la phrase que tu as écrit:
Je me réjouis que tu suives très clairement l'acheminement de mon exposée, en effet j'ai bien dit celà :
1914 est l'année où Christ a été établit roi d'un gouvernement céleste pour mettre fin à la domination politique.
Suivi de C'est cette domination politique qui a fait l'objet de la première guerre mondiale pour l'hégémonie.
http://postimg.org/image/b9p2pyxrz/
[/quote]
Oui tout à fait et je le maintient, Christ a été établit roi dans le ciel pour mettre fin à la domination politique. A partir du moment ou Christ a été établit par Dieu pour exercer la domination théocratique qui représente la fin des 2520 ans de domination de l'homme sans l'intervention de Dieu. Donc Christ dirige sa congrégation sur la terre, c'est à dire du ciel vers la terre, c'est l'exercice de ce pouvoir qui est approuvé de Dieu même si l'exercice de la politique continue d'être soutenue par des hommes opposés au royaume de Dieu, en effet, le déclenchement de la première guerre mondiale a été prophétisé dans révélation 12:15 je cite :
15 Et le serpent a vomi de sa gueule, après la femme, de l’eau comme un fleuve pour la faire engloutir par le fleuve. 16 Mais la terre est venue au secours de la femme, et la terre a ouvert sa bouche et a avalé le fleuve que le dragon avait vomi de sa gueule
La terre qui a ouvert sa bouche et a avalé le fleuve se sont les hommes qui ont participer à la première guerre mondiale (et aussi à la deuxième), en effet, le but de cette guerre mondiale en 1914 était que Satan et ses démons empêche la naissance du royaume de Dieu, naissance qui était spirituelle dans le ciel mais aussi sur la terre puisque c'est de la proclamation de la bonne nouvelle du royaume de Dieu jusque dans les parties les plus lointaines de la terre que Jéhovah choisirait des chrétiens pour former la nouvelle Jérusalem (céleste). Il n'était pas de l'intérêt de Satan de laisser se propager cette bonne nouvelle du royaume de Dieu sur toute la terre, c'est pourquoi après qu'il fût expulsé des cieux Satan a incité les parties politique à entrer en guerre afin de semer la confusion la plus total et "essayer" d'empêcher la proclamation du royaume de de Dieu selon révélation 12:7 je cite :
7 Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, 8 mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. 9 Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui
VENT a écrit :En effet il n'y a plus de domination politique sur la terre puisque la domination du monde a été remise entre les mains de Christ en 1914, mais les nations ont refusé de s'y soumettre et ont fait le choix de la terre brûlée plutôt que reconnaître Christ en roi établit sur le monde
marco ducercle a écrit : Faux, la guerre 14 à eu des causes historiques, rien à voir avec un quelconque refus de reconnaître Jésus comme roi.
Tu m'étonnes que cette guerre a eu des causes historiques, n'a t'elle pas été déclenchée par des parties politique ? ce ne sont pas les millions de soldats parti à la boucherie qui ont décidés de la déclencher ! la preuve ils sont tous parti la fleurs au fusil, ils n'y croyaient pas à cette guerre, preuve que la mutation industriel laissait entrevoir des jours heureux et non une envie de se massacrer les uns les autres. D'ailleurs quand j'ai parlé de la proclamation du royaume de Dieu en parallèle avec cette guerre de 1914, on peut se demander pourquoi Joseph Rutherford a été emprisonné avec ses associé en 1918 ?

Bon cela dit, c'est pas le tout les enfants mais j'ai du boulot...

A+

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 05:44
par chrétien2
la guerre de 14 n'a qu'un but : prendre des territoires à l'ennemi...

Re: 1914, on n'a pas fini d'en parler...

Posté : 29 sept.15, 06:11
par medico
vent j'aime bien cette citation.
La guerre , un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas."
Paul Valéry - 1871-1945