![[Modérateur]](./images/ranks/pic_moderateur.gif "[Modérateur]")
VENT a écrit :Dieu ne menace personne, Adam a la vie éternelle tant qu'il obéit à Dieu.
MonstreLePuissant a écrit :Affirmation gratuite, puisque rien dans la Bible n'indique qu'Adam avait la vie éternelle. Pas une phrase, un mot, rien qui dit qu'Adam avait la vie éternelle.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
C'est ce que Jésus a réparé par sa rédemption :Gérard C. Endrifel a écrit : Puisqu'il est évident d'après ce passage que le salaire du péché, c'est la mort, quel est donc le salaire pour l'absence du péché ?
Mais bien sûr ! Les lions, les crocodiles et les requins ne mangeaient pas.Mormon a écrit :Non, rien ne mourrait... Tout était descendu du ciel dans la forme la plus parfaite. La mort s'est étendu par l'homme a toute la création. Par la résurrection de l'homme, toute la terre et ce qu'elle contient ressuscitera.
Comment peux tu être aussi naïf ?Même réflexion ! Les lions, les crocodiles et les requins ne mangeaient pas.Gérard C. Endrifel a écrit :Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort - Romains 5:12
Puisqu'il est évident d'après ce passage que le salaire du péché, c'est la mort, quel est donc le salaire pour l'absence du péché ?
Dieu leur a donné des dents acérés, un instant de chasseur carnivores en se disant qu'ils allaient rester sans manger pendant des milliers d'années. Et subitement, comme l'homme a péché, donc les animaux carnivores ont eu le droit de tuer leur proie et de bouffer. Et je ne parle même pas des autres, les insectivores qui sont des millions d'espèces. La mort n'existait pas, mais Dieu a fait des millions d'animaux qui en mangent d'autres juste en se disant qu'ils allaient manger si l'homme pèche. Cela n'existait pas avant la chute. Tout était géré par des lois célestes selon le pouvoir de Dieu... Tout comme la terre le sera, en partie pendant le millénium, et complètement lorsqu'elle sera renouvelée et la demeure des ressuscités après "les mille ans et un peu de temps".MonstreLePuissant a écrit :
La création de Dieu est parfaite et cette perfection inclut la mort puisqu'il a créé des animaux qui sont obligé d'en tuer d'autres pour se nourrir.
MonstreLePuissant a écrit :La création de Dieu est parfaite et cette perfection inclut la mort puisqu'il a créé des animaux qui sont obligé d'en tuer d'autres pour se nourrir.
Les requins, les lions et les crocodiles n'existaient pas avant la chute ?Mormon a écrit :Cela n'existait pas avant la chute. Tout était géré par des lois célestes selon le pouvoir de Dieu... Tout comme la terre le sera, en partie pendant le millénium, et complètement lorsqu'elle sera renouvelée et la demeure des ressuscités après "les mille ans et un peu de temps".
Dieu a donc continué la création après la chute en se disant que ce serait mieux avec des animaux qui en mangent d'autres ? Gérard C. Endrifel a écrit :Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort - Romains 5:12
Puisqu'il est évident d'après ce passage que le salaire du péché, c'est la mort, quel est donc le salaire pour l'absence du péché ?
Mais on a jamais dit qu'Adam était immortel, on a dit qu'il avait la vie éternelle. Ça fait deux fois que je constate que tu tords le sens de nos phrases pour leur prêter de mauvaises significations afin de mieux nous ridiculiser. Je ne sais pas si tu le fais exprès ou si tu es naturellement incapable de comprendre des phrases simples mais tu as manifestement un problème de compréhension, c'est indéniable.MonstreLePuissant a écrit :Les lions, les crocodiles et les requins ne mangeaient pas.
La création de Dieu est parfaite et cette perfection inclut la mort puisqu'il a créé des animaux qui sont obligé d'en tuer d'autres pour se nourrir. Ca c'est la logique et l'évidence. Donc, puisque la mort était manifestement déjà dans le monde, la mort n'est pas rentrée dans le monde au sens propre avec le péché, mais au sens figuré ? Il est donc impossible de déduire que l'homme avait la vie éternelle, puisqu'il est évident que la mort existait partout avant le péché. Et la Bible se garde bien de dire qu'Adam avait la vie éternelle. 66 livres, et pas une fois on ne dit qu'Adam avait la vie éternelle ou qu'il était parfait et devenu imparfait suite au péché. Et comme on sait parallèlement que la mort existait, une seule déduction s'impose : Adam était tout ce qu'il y a de plus mortel.
=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1088192VENT a écrit :L'immortalité c'est celui qui ne peut pas mourir, la vie éternelle c'est vivre sous condition d'observer la parole de Dieu.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Ce n'est pas dans mes paroles qu'il faut prouver qu'ADAM était parfait, mais dans la parole de Dieu "la bible"chrétien2 a écrit :Rien, dans tes paroles, ne prouve qu'ADAM était parfait...
Fait preuve de foi !... Il n'y avait pas de combat d'animaux avant la chute. La terre et ce qu'elle contient se mit à fonctionner différemment après la chute, et d'autres fonctions apparurent chez les êtres vivants.MonstreLePuissant a écrit : Les requins, les lions et les crocodiles n'existaient pas avant la chute ?
N'importe quoi !
Encore ton interprétation personnelle. Voici ce que dit la WT :VENT a écrit :
Si la bible appelle Adam "fils de Dieu" ça signifie qu'il était parfait :
Genèse 1:27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image [...]
L'image de Dieu est parfaite donc Adam était parfait. CQFD
VENT a écrit :
Si la bible appelle Adam "fils de Dieu" ça signifie qu'il était parfait :
Genèse 1:27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image [...]
L'image de Dieu est parfaite donc Adam était parfait. CQFD
Non, VENT à raison, car :chrétien2 a écrit :Encore ton interprétation personnelle. Voici ce que dit la WT :
"L’homme est néanmoins “ à l’image de Dieu ” en ce sens qu’il fut créé avec des qualités morales semblables à celles de Dieu, notamment l’amour et la justice (voir Col 3:10). " - it-1 p. 1137-1139 Homme
VENT a écrit :
Si la bible appelle Adam "fils de Dieu" ça signifie qu'il était parfait :
Genèse 1:27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image [...]
L'image de Dieu est parfaite donc Adam était parfait. CQFD
Ah parce que maintenant tu te plies à l'enseignement de la WT, c'est nouveau ça ?chrétien2 a écrit : Encore ton interprétation personnelle. Voici ce que dit la WT :
it-1 p. 1137-1139 ADAM
Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, c’était très bon. ” (Gn 1:31). Il faut dire que, dès le commencement, Adam était parfait à tous égards.
Et les hommes ne sont plus à l'image de Dieu alors ?Vent a écrit :L'image de Dieu est parfaite donc Adam était parfait. CQFD
Vent a écrit :L'image de Dieu est parfaite donc Adam était parfait. CQFD
Si bien sûr l'homme est toujours à l'image de Dieu, à la différence qu'il a hérité du péché d'Adam, qu'il tombe malade, vieilli et meure. Il a hérité de l'imperfection qu'Adam a choisi en désobéissant à Dieu.Luxus a écrit : Et les hommes ne sont plus à l'image de Dieu alors ?
Et je n'ai jamais dit qu'Adam était immortel. Au contraire, j'ai démontré que Dieu a créé un monde où règne la mort, et que de facto, cette mort là n'a rien à voir avec le péché.Gérard C. Endrifel a écrit :Mais on a jamais dit qu'Adam était immortel, on a dit qu'il avait la vie éternelle.
Ca n'empêche pas non plus de ressembler à un éléphant rose à plume. La question est donc de savoir si la Bible affirme qu'Adam avait la vie éternelle. A l'évidence NON !Gérard C. Endrifel a écrit :On te fera gentiment remarquer qu'être mortel n'empêche en rien d'avoir la vie éternelle.
Cites moi une seule chose qui peut mourir et qui ne soit pas destiné à mourir tôt ou tard ! Et as tu lu quelque part dans la Bible que ce qui est mortel peut ne pas mourir ?Gérard C. Endrifel a écrit :Ce n'est pas parce que tu PEUX mourir que ça signifie que tu VAS OBLIGATOIREMENT mourir.
Donc, si tu commets un crime et que je ne te condamne pas à mort, ça veut dire que tu vivras éternellement ?Gérard C. Endrifel a écrit :Puisque le salaire du péché est la mort, le salaire pour l'absence de péché est naturellement la vie.
Bah non ! Que tu sois condamné ou pas à mort, tu mourras tôt ou tard.Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 17 invités
